MD & DI: “Même pas mal!”
Manga Distribution et Déclic Images ont donc bel et bien été acquitées par la Cour d’Appel de Paris.
En effet, la Cour a jugé que les pièces présentées par Toei Animation et Dynamic Planning ne permettaient pas de les qualifier pour leur action en justice. Ce qui signifie qu’aux yeux de la justice, si Déclic Images n’a pas obtenu les droits d’exploitation de la série, il n’appartient pas à Toei Animation et Dynamic Planning de les attaquer puisqu’ils n’ont pas apporté la preuve que Goldorak leur appartient bien…
Ainsi donc, la condamnation pour contrefaçon n’a plus lieu d’être, et par voie de conséquence celle pour concurrence déloyale non plus. Déclic Images et Manga Distribution peuvent donc reprendre l’exploitation de la série en toute quiétude, et sans reverser les moindres droits d’auteur par dessus le marché. Vu la deshérance des droits d’auteur, nous voilà donc partis pour un bel imbroglio. Ainsi chacun peut sortir sa propre version de Goldorak, comme s’il s’agissait d’une œuvre du domaine public, du moins jusqu’à ce qu’un ayant-droit apporte la preuve incontestable de sa titularité sur l’œuvre… On peut même se demander dans quelle mesure le téléchargement “pirate” de la série, ou sa diffusion télévisée sans licence, n’en deviennent pas tout bonnement légaux… On est donc passé en quelques années d’un blocage total de la série pour des questions de droit très complexes, à la liberté absolue de l’exploiter sans avoir la moindre titularité à le faire.
Ce procès est donc un procès “mal gagné”, comme on dit dans ces cas-là : MD et DI n’ont même plus cherché a apporter la preuve de leur probité dont ils se prévalaient pourtant si farouchement au début de l’affaire, et n’ont gagné que sur des détails d’ordre technique.
Cette décision purement procédurale n’enlève rien à ceci : Déclic Images et Manga Distribution ont édité Goldorak sans la moindre licence. Et que les preuves en soient probantes ou non, à moins de faire preuve d’une mauvaise foi patentée, chacun sait bien de quel studio est sorti Goldorak en 1978… Si la justice se doit d’être inflexible sur ces points et ne fait pas dans le jugement moral, il n’en est pas de même du reste de la société civile. Sans parler de tous les acteurs de la chaîne qui devront s’y reprendre à deux fois avant de s’engager commercialement parlant.
A noter que, contrairement à ce qui a pu être dit, ça n’est pas l’absence d’exploitation de la série qui fait que les DVD ne sont pas des contrefaçons. Amusez-vous à vendre des copies de jeux vidéo des années 80 qui ne sont plus dans le commerce depuis belle lurette, et attendez-vous à une mauvaise surprise ;¬) En matière de propriété intellectuelle, la contrefaçon est caractérisée à partir du moment où vous exploitez une œuvre de l’esprit sans l’accord de l’ayant-droit. Or ici, c’est l’ayant-droit lui-même qui fait défaut, du moins aux yeux de la justice française. Pas d’ayant-droit, donc pas de contrefaçon possible.
Voilà qui n’a pas fini de faire des remous et il paraît certain que Toei Animation et Dynamic Planning ne s’en tiendront pas là. Il leur reste notamment le pourvoi en cassation, d’une part, et d’autre part une procédure au pénal est toujours pendante pour le coffret 3. Il n’est d’ailleurs pas exclus qu’ils lancent la même procédure sur les coffrets 1 & 2, puisque la procédure civile ne l’empêche plus. Et le pénal, ça ne rigole plus du tout…
Plus de détails sur la décision de justice et sur ses conséquences d’ici Lundi au plus tard.
septembre 8th, 2006 à 17:30
‘tention!
On voit tes crocs là!
septembre 8th, 2006 à 17:32
C’est pas croyable….. Quelle bande de… bref… C’est grave.
septembre 8th, 2006 à 17:34
Ben il ne reste plus qu’a Kero,dybex,kaze et autres a sortir leur propre version de goldorak, candy et cie vu qu’ils ne risquent rien…
septembre 8th, 2006 à 17:34
sans le vouloir , tu as répondu aux questions que je posais dans l’autre post ! lol
AL.F
septembre 8th, 2006 à 17:34
Marafulda, à part les attaques personnelles, tu sais faire quoi au juste? Ca va pas plus loin que ça ton argumentation?…
septembre 8th, 2006 à 17:39
Qué Bordel cette affaire que Toeï doivent avoir la gueule de bois au vu de ce jugement en appel, en tout cas ça m’ étonnerait que Toeï sortent de sitôt leurs coffrets Goldorak ….
septembre 8th, 2006 à 17:44
Ca veut dire que demain, je peux vendre des copies DVD (sans menus ou autres habillages de DI) de Goldo en VF sous réserve de reverser la TVA et de posséder un magasin ?
Fichtre…
septembre 8th, 2006 à 17:47
nonoche, il ne faut pas esperer plus d’un enfant de 14 ans. demain elle pourra aller se venter a l’école d’avoir été très méchant avec toi… ne perd pas ton temps avec elle. ne valide plus c message ou qq chose dans le genre
Amicalement Lars
septembre 8th, 2006 à 17:47
Nonoche je suis désolé pour toi que ça se termine de cette façon, enfin c’est pas encore terminé ms bon je suis déçu
septembre 8th, 2006 à 17:48
On s’interroge tous, les fans, pour savoir si un jour une édition collector verra le jour.
on ne sait pas si DI peut ressortir Goldo, et, le cas échéant, si DI aura du matériel pour faire un collector (soit TOEI boude, soit ils s’inclinent en essayant d’avoir un peu de pognon)
septembre 8th, 2006 à 17:49
Félicitations à Valérie !!! Elle va pouvoir enfin se délasser tranquillement dans sa belle piscine, maintenant , les méchants vont arreter de dire du mal.
Elle n’a pas mérité ça… (la piscine ou Valérie…)
septembre 8th, 2006 à 17:52
Salut à toutes et à tous,
Depuis le début j’ai suivi cette affaire avec attention en lisant les commentaires de chacun.
Bon là, un épisodes vient de se terminer et mon sentiment et que j’ai impression que certain en font une affaire personnelle. Un blog est ouvert sur le sujet, et tout le monde peut exprimer son avis. Sauf qu’écrire : ” Marafulda, à part les attaques personnelles, tu sais faire quoi au juste? Ca va pas plus loin que ça ton argumentation?…” sur un blog libre d’accés ou je pensais que chacun pouvais librement s’exprimer, est un peu petit.
Parce que écrire ça, pour moi, comme d’avoir écrit l’article, si ça c’est pas une attaque personnelle….. va falloir m’expliquer ton point de vue.
Bonne soirée
septembre 8th, 2006 à 17:53
Rien à ajouter de plus Nonoche, ton article reflète mon opinion à ce sujet.
septembre 8th, 2006 à 17:54
Essayez au moins d’être plus circonspect dans vos commentaires.
Je ne suis jamais intervenu dans vos débats qui ne me paraissaient pas être suffisamment sereins et particulièrement hostiles à MD et DI.
Depuis le début j’ai toujours dit que TOEI ne justifiait qu’elle avait les droits sur la série au sens du droit français, seul applicable.
Par cet arrêt le Droit est appliqué dans toute sa rigueur, et je m’en réjouis.
Quant au fait que chacun puisse exploiter GOLDORAK ou même CANDY, je ne leur conseille pas, le Droit n’est pas si simple.
Quant au pénal, nous pourrons en reparler sereinement, mais là encore au risque de vous décevoir, je vous confirme que ce n’est pas aussi simple que vous le pensez.
septembre 8th, 2006 à 17:55
Et entre nous,
Goldorak-Gate
Légalité des coffrets DVD Goldorak: les faits
Il y a un peu d’opinion perso….tout de même
septembre 8th, 2006 à 17:57
“Si la justice se doit d’être inflexible sur ces points et ne fait pas dans le jugement moral, il n’en est pas de même du reste de la société civile.”
Et bien parlons-en. Si effectivement ce n’est pas très glorieux (et c’est peu dire) pour DI du point de vu moral d’avoir sorti ces coffrets sans license, il me semble que moralement RCP n’est pas beaucoup mieux. Je pense que l’on a eu affaire qu’à des requins dans cette histoire, que DI ont été moins malin que les autres, mais que finalement cela a joué en leur faveur.
septembre 8th, 2006 à 17:58
Petite question que je me pose pour ces histoire de droits, est-ce qu’il serait possible à Go Nagai, en son nom propre, d’attaquer DI ? Ce serait peut être plus facile pour lui de prouver qu’il possède les droits.
septembre 8th, 2006 à 17:59
Tu peux valider mon commentaire dans le post précédent ? Il rejoint complètement ton analyse.
septembre 8th, 2006 à 18:10
Et oui Nonoche, il faut s’y faire maintenant !
Tu as essayé de te mettre du côté des plus forts, mais les plus forts ne sont pas toujours les gagnants ! Tu auras beau dire TOUT ce que tu veux sur tes dépêches, ta crédibilité en a pris un sacré coup !
Je suis particulièrement HEUREUX de toute l’amertume que tu dois ressentir en ce moment, tu t’es délecté d’entasser MD & DI pendant un an et tu n’as que le juste revers de ta tristement célèbre médaille de détracteur. J’espère que ça vous servira de leçon à toi et ton égo salement déplacé.
En attendant, nous on va fêter ça au champagne, la victoire est tellement bonne tu sais ! En même temps la défaite laisse aussi un bon petit goût amer dans la bouche, j’espère que tu l’apprécies à sa juste valeur.
ENJOY MAN !
septembre 8th, 2006 à 18:16
Et oui ! Fallait s’y attendre
La “justice” français a encore montré ses compétences hautement qualifié… c’est vrai se foutre de la gueule du monde de dire que ni Toei, ni Dynamic ne possèdent les droits de cette série.
Et Go Nagai dans tout ça ? C’était le fils caché de Mme Uzan lol
Bref c’est vraiment du gros n’importe quoi cette histoire et à mon avis elle ne fait que commencer… contrairement à certains qui pensent que tout est terminé.
Résultat des courses bye bye Goldo en DVD. Mais bon, je crois que si on les veut ses DVD, va falloir se les faire nous même
Qui est partant ? lol
Y a quelqu’un dans la salle qui veut se lancer dans le monde de l’édition DVD d’animes ? On risque de passer pour des charlots ? Certes, mais ça n’en fera qu’un de plus dans le milieu ^^
Et Dieu sait qu’ils sont nombreux
Au point où on en est… y a plus que cette solution.
septembre 8th, 2006 à 18:16
@Maralfuda :
Le moins que l’on puisse dire, c’est que tu n’a pas la victoire modeste….
Ceci dit par ton comportement tu prouve à la face du monde qu’en t’en que pro-DI, tu ne vaut pas mieux que leurs détracteurs, tout aussi haineux ou moqueurs et prompt au formules lapidaires; comme quoi vous n’êtes pas tellement différent de nous !!!
Pas trop douloureux comme révélation ? ^^
septembre 8th, 2006 à 18:22
On peut remarquer l’étonnante constance de l’argumentation de MD/DI qui, dès le début de l’affaire, clamait que ni TOEI ni Dynamic ne pouvaient prouver qu’ils avaient les droits. Cela a bien marché.
Si on refait l’histoire, ils devaient le savoir juste avant la sortie des premiers DVD, probablement au moment où RCP n’a pu conclure l’accord initial de négociation des droits. Il est fort probable que RCP le savait également. Fuite chez RCP ? Quoi qu’il en soit, cela expliquerait la précipitation de la sortie des premiers box pour éviter qu’en l’absence de preuve d’ayant-droits, un autre éditeur ne les prenne de vitesse… ou pour éviter de partager les gains avec RCP.
septembre 8th, 2006 à 18:23
Alors que va t-il se passer ? La justice a donné raison a un produit qui est en réalité un produit de contrefaçon pirate et commercialisé. (raison ? personne n’a les droits) D.I. a dupé RCP qui peut-être auraient sortie la série intégrale fabriquer à partir des bandes originales comme Candy qui reste un vrai collector comparativement à Goldorak de D.I. qui est un faux collector.
D.I. ont gagné. Est-ce qu’ils vont refaire un collector à partir de leurs masters DivX pirate ?
Est-ce que RCP vont quand même leur envoyé une copie des bandes originales pour l’audio ? Ou D.I. doit se débrouiller avec ces bandes sons pirate minable ?
Toeï Animation qui possede les droits des bandes sons originales 53 à 74 vont t-il en faire une copie pour D.I. ?Est-ce qu’ils ont le droit Toeï et RCP de ne rien fournir a D.I. ?
Voilà plusieurs bonne questions que nous devrions savoir ?
Est-ce que Toeï ou RCP vont sortirquand même Goldorak ou nous laisser dans la MDR ?
septembre 8th, 2006 à 18:28
Les 7 millions d’Euro vont-ils aller dans la piscine ??
septembre 8th, 2006 à 18:30
Aussi,
AB a surement toujours ses bandes originales pour la diffusion TV de 1991 ou 199?, Est-ce que AB pourrait sortir Goldorak en DVD ?
Où AB a pris sont contrat pour la diffusion TV ?
septembre 8th, 2006 à 18:34
Il va en avoir du Goldo les amis sur le marché
Version D.I. bootleg
Version AB video (Mangas video) (Master TV.)
Version RCP, DDV productions (Kero Video) (Master d’origine d’époque)
et peut-être Toeï Video pour un collector ? lollllllllllllll (Master intégrale full color)
septembre 8th, 2006 à 19:01
on peut deja a s’attendre à un big communiqué de Valerie Uzan disant que DI a gagner bla bla bla…
reste le procès au pénal comme tu le dis nonoche, reste une question en suspent qui detient les droits pour goldorak alors puisque la justice estime que ce n’est ni toei ni DP…
septembre 8th, 2006 à 19:09
les reactions sur le forum DI ne c’est pas fait attendre…
septembre 8th, 2006 à 19:48
Et maintenant que le verdict est tombé pour goldorak
Qu’en est t’il pour Candy ?
septembre 8th, 2006 à 19:57
LOL
Nonoche, bec cloué. ^^
Mince alors, les vilains MD et DI, même acquités, méritent encore le jugement d’un simple petit “journaliste” en herbe qui y croyait pourtant dur comme fer, à leur condamnation.
Ben flûte alors… La justice, l’est vraiment nulle, hein Nonoche ! ^^
septembre 8th, 2006 à 20:13
Bonsoir !
Excéllente nouvelle, je suis trés content pour DI/MD. J’espere que pour le reste ca va aller aussi.
DI est la meilleures des société d’dition d’anime, et je suis content que ca aille bien, je vais pouvoir continuer ma collection japanime sans soucis et achété des tonne de coffret chez eux tellement il en ont des excéllent.
Bientot le commence de lamu et une nouvelle série divulgué en décembre.
Vive DI c’est génial.
Bonsoir a tous.
septembre 8th, 2006 à 21:04
MD et DI ont en effet réussi à faire valoir que Toei ne pouvait pas les empêcher de sortir cette série, car elle ne pouvait pas la représenter et ça s’est révélé juste. Ce que je trouve par contre vraiment petit, c’est que certains de chez MD ont l’air de claironner mais la justice n’a pas acquitté MD, elle a juste dit que Toei n’avait pas le droit d’attaquer.
Reste LA question : les créateurs de cette série obtiendront-ils de votre part les droits d’auteur auxquels ils ont droit ou considérez-vous que cette série est pleinement libre de droits (ce qui peut tout à fait être concevable, cela l’a été pour la nuit des mort-vivants)? Je pense pas que j’aurai de réponse mais bon.
septembre 8th, 2006 à 21:18
Je trouve le lynchage qui commence sur la personne de Nonoche à gerber !!!
En quoi la décision d’aujourd’hui remet en cause les infos que Nonoche nous a données depuis 1 an ?
Au contraire, on est sûr aujourd’hui que MD et DI n’ont jamais eu les droits sur Goldorak, et on sait de toute façon, même si les papiers ne le prouvent pas, que Goldorak provient des studios de Toei Animation et que le créateur est Go Nagaî. Non ?!
Ayez la victoire modeste ! Il n’y a pas de quoi être fier que d’utiliser un vide administratif je dirais, pour ne se faire rien d’autre que DU FRIC !!!
Pas de leçons de morale s’il vous plait !!!
De plus en tant que fan de Goldorak je ne peux pas vous remercier de nous avoir sorti des coffrets de m…. !!!
septembre 8th, 2006 à 21:19
Employé Déclic N3 je crois savoir qui tu es !!!! ^^
Bien envoyé, je suis pas là pour le champ’ ce soir mais je vais pas tarder à venir ouvrir une bouteille pour fêter cette victoire qui me tient pas mal à coeur à moi aussi !! ^^
Vive DI et MD !
septembre 8th, 2006 à 21:19
DI à gagner ?
“C’est sexy”, comme dirait Paris Hilton
septembre 8th, 2006 à 21:21
MDR les réactions qu’on peut lire ici lol
DI et MD ont gagné et alors ? C’est triste certe… Mais cela ne prouve en rien que ce sont des gens honnêtes et sérieux.
Quand au Champagne, Monsieur l’EMPLOYE Di n°3, buvez ! buvez ! Grand bien vous fasse, surtout si c’est la patrone qui régale… quand à la bouteille, une fois vide, n’oubliez pas de vous la mettre où je pense
Au final de cette histoire, je le répète, il faut espérer qu’une édition DVD de qualité voit enfin le jour ! Et ce sera certainement pas MD / Di qui pourront pondre un bijou pareil.
Ils ne savent pas travailler, c’est un fait réel, ils font de l’anime on se demande pourquoi… (à part pour la thune évidement)
septembre 8th, 2006 à 21:39
Difficile de trouver les mots devant une telle déçision…
Mais si je poste aujourd’hui, c’est juste pour réagir suite aux réactions de certains qui, contents, mettent en avant la déçision d’aujourd’hui et ne se privent pas “d’attaquer” Nonoche et sa crédibilité… Ce n’est pas parce que la déçision du tribunal ne va pas dans le sens logique dans lequel elle aurait du aller que Nonoche est moins crédible !
De la même façon que d’innocents citoyens sont condamnés chaque année, des gens qui le mériterait s’en sortent sans une égratignure.
La justice n’est pas une science exacte et on ne peut pas dire parce que la déçision à été rendue de telle manière qu’elle est forcément bonne.
Les faits restent, les éléments prouvés tout au long de cette année aussi.
Je félicite Nonoche pour toutes les infos qu’il nous a donné tout au long de ce Goldo-Gate et j’espère qu’il continuera jusqu’à la conclusion finale de cette affaire
C’est bien beau de boire le champagne, mais tout cela est loin d’être terminé…
Et ce n’est pas avec les “masters” dont dispose DI qu’on aura une édition digne de ce nom pour Goldorak. Et ce n’est pas la Toei qui risque de leur en fournir de si tôt !
Je voudrais aussi souhaiter bonne chance à tous les éditeurs amateurs qui vont se lancer sur la série (lol) Allez-y gaiement maintenant, plus rien ne vous en empêche apparemment.
septembre 8th, 2006 à 21:41
@ Employé DI N°3 dit :
Et oui Nonoche, il faut s’y faire maintenant !
Tu as essayé de te mettre du côté des plus forts, mais les plus forts ne sont pas toujours les gagnants ! Tu auras beau dire TOUT ce que tu veux sur tes dépêches, ta crédibilité en a pris un sacré coup !
Au fait D.I. a peut-être gagné mais de très mauvaise fois. Pro-D.I. vous pouvez tous boire du champagne et rigoler et rire de tous ceux qui ont acheté vos coffrets bootleg charcuté et fait à la va vite pour duper RCP, et rire de vos clients et même rire de Toeï et même de Nonoche mais en réalité vous avez perdu !
Si personne n’a les droits la justice devrait seulement permettre ceux qui possede les masters a sortir des éditions sur le commerce comme AB video ou RCP, DDV et Cie.
Comme c’est rendu, la justice pourrait même permettre une version copié de télévision avec le logo à l’écran et cela serai permis. Catastrophe ! Je pense que l’ont va tous revoir Goldorak seulement en enfer…. See you in Hell…
septembre 8th, 2006 à 21:57
je ne sais pas si Goldo est dans le domaine public, mais en tout cas la série est sur DailyMotion.com
septembre 8th, 2006 à 22:08
Sekisha, t’auras remarqué en plus qu’EMPLOYE DI n° 3 si la véracité de son identité est avérée, ne sait même pas lire correctement son contrat de travail, car il ne sait pas qui est son employeur.
DI n’a pas d’employés, mais ça serait plutôt MD. lol
septembre 8th, 2006 à 22:09
Nonoche n’a pas fini de ce faire attaqué par les Pro D.I/M.D.!
Inuyasha dit :
DI est la meilleures des société d’dition d’anime, et je suis content que ca aille bien, je vais pouvoir continuer ma collection japanime sans soucis et achété des tonne de coffret chez eux tellement il en ont des excéllent.
De la a dire que c’est LA meilleurs société d’édition d’anime, faut pas pousser mémé dans les…barbelés.C’est vrai qu’ils ont d’exellentes licences, mais bon, chaque éditeur a ses défauts!
J’achetes moi aussi des box D.I. et passe de temps en temps mes achats sur le site de M.D., (d’ailleurs j’attends également les box de la version TV Urusei Yatsura, les films étant chez Dybex et Kaze)!
Mais c’est quand même extrèment gavant tous ceux qui, disons le, ce vengent des attaques que leur éditeur “一蕃” (number one) a recu!
Bien que nonoche n’a pas toujours su rester neutre, ses infos nous ont bien éclairées!
Heureusement que l’atmosphère ce “relax” de temps en temps avec des pitre comme Olivier Cromwell (je ne suis pas le dernier non plus des fois)!^^
En tout cas, on a eu notre revenge contre l’italie! ^…….. O
Ike ike France!ganbatte neeeee!
septembre 8th, 2006 à 22:10
Hi,
je suis sous le choc. Du vrai “non-sense” british…
Mais je pense que nos amis japonais ne vont pas se laisser marcher sur les pieds.
C’est juste une honte, dans une époque où la contrefaçon est partout et tue les emplois que la justice française donne raison à des pirates, français qui plus est.
DI et MD comme dans la Trilogie Star Wars ont gagné le second épisode. Attendons le retour du Samurai ^_^
En tout cas bravo à toi Nonoche, nous sommes je pense plus nombreux à rester du coté de la morale. Il va nous falloir du temps pour faire face aux “pro-pirates” de DI et MD.
Il est aberrant qu’un nombre élevé de posteurs de ce blog soient autant dénudés de morale. On y retrouve juste le pourquoi de la contrefaçon, les germes du non-droit qui pourrissent la société. Pourquoi payer alors que cela peut être gratuit, et cela sous le prétexte fallacieux d’un vulgaire besoin non satisfait.
Hauts les coeurs !
See You
Vince
septembre 8th, 2006 à 22:12
@Cromwell : Oh oui je suis un vilain… >_
septembre 8th, 2006 à 22:26
Mais qu’est-ce que j’ai dit de mal dans mon précédent ici qui n’est passé?Je m’inquiète simplement que la crédibilité de la justice à du prendre un coup dans l’aile au moins chez ToeI si ce n’est dans l’animation nippone.Et Me Bataillon est-ce qu’il a quitté le palais de justice en se disant après coup “après tout c’est drôle”.Donc une bataille a penché en faveur de DI-MD mais est-ce la fin de la guerre.Que neni si effectivement il y a recours en cassation comme le conçoit Alex le juriste.Quoique si on lit ce blog et les forums on est bien obligé de concevoir un score nul pour l’instant.Et quand je dis c’est comme le match nul de Coluche.Tout ça parce que la justice française serait plus occupée à valider les amendes des contribuables qu’à sanctionner les produits euh…..non licensiés officiellement.Je crois qu’il y en a qui viennent d’apprendre qu’il fallait vraiment se tenir éloignés des nos tribunaux pour un défaut de méthodicité qui a profité à leurs adversaires hexagonaux.
septembre 8th, 2006 à 22:31
Vous voudrez m’excuser mais dans ce genre d’affaires civiles, il n’y a pas d’ “acquittement”. MD/DI n’a ni perdu, ni gagné le procès, mais juste du temps avant que celui qui a été désigné comme le véritable possesseur de la VF de Goldorak ne revendique ses droits.
Les preuves apportées par Toei n’ont pas été suffisantes parce qu’elles ne correspondent pas à certaines normes en vigueur dans le cadre de la propriété intellectuelle. C’est une erreur tout à fait regrettable, mais cela ne justifie en rien ni ne légalise les agissements de MD/DI et l’affaire ne va pas s’arrêter là.
Par contre, voilà qui va certainement faire réfléchir les licencieurs étrangers et éveiller leur méfiance vis-à-vis du droit français, et ce ne sera que justice, si vous me permettez le jeu de mot facile.
Notre système judiciaire est une vieille machine qui a du mal à se mettre à la page…
septembre 8th, 2006 à 22:32
>>>>Sekisha, t’auras remarqué en plus qu’EMPLOYE DI n° 3 si la véracité de son identité est avérée, ne sait même pas lire correctement son contrat de travail, car il ne sait pas qui est son employeur.
DI n’a pas d’employés, mais ça serait plutôt MD. lol
Bah tu sais Alex travailler chez MD et boire du champagne n’a jamais fait bon ménage ^^
Puis pour lui c’est fête ce soir ! C’est pas tous les jours qu’il doit pouvoir en boire… avec son gros salaire
septembre 8th, 2006 à 22:46
Gersen ce que tu dis c exactement ce que je disais au tout début de l’affaire ! je vous disait que seul Go Nagai est le vrai détenteur de tous les droits sur goldorak ! c lui qui aurait dû attaquer personnellement !
septembre 8th, 2006 à 22:48
Tiens? La fin de mon message n’est pas passée ^^”
Recommencons…
Je disais :
@Cromwell : Oh oui, je suis un vilain!
Mais dois-je ressortir tous les commentaires qui disaient qu’une décision de justice ne se discute pas? Ceux-là même qui ont été postés suite au premier verdict!
Je t’ajoutais ensuite toutes mes félicitations pour ton petit boutch’, et t’invitais à lui consacrer le temps que tu passais ici… parce que c’est quand même vachement plus important non?
@Lars : change rien surtout!!
Enfin, j’exposais mon admiration pour Nonoche, qui a quand même eu le mérite de valider les commentaires venant de toute part (j’étais d’ailleurs curieux de savoir combien avaient été dégagés?
Pas un des miens en tout cas…)
Voilà!
Donc, note à tous : un caractère une fois tapé bouffe la suite de votre message, c’est celui-là ‘>’ mais dans l’autre sens
septembre 8th, 2006 à 23:11
Vilain et con. ca te va a merveille. c’est super de voir comme y’a une affluence de pro-DI tout a coup. Les enfants sont lachés… y’en a qui doivent bander de plaisir là… Vous pensez vraiment que notre vie va changer a cause de vos commentaires. croyez-vous que Nonoche en a a faire de vos remarques… Comparé à la plus part des 14 ans de DI nous on a une vie, un travail, des amis, une relation… L’internet n’est juste qu’on moyens de Loisir…
septembre 8th, 2006 à 23:18
Et pensez vous vraiment que les japonais vont encore bosser avec une boite qui n’hésite pas à sortir une série qui a des problèmes de représentation au Japon?
les autes éditeurs irons dire que leurs pratiques est scandaleuse et qu’ils ne sont définitivement pas dignes de confiance. C juste mon opinion donc ne commencer pas a me tirer dessus
septembre 8th, 2006 à 23:37
@ Maralfuda:
Ben t’es pas parti boire le champagne , ils t’ont pas invité c’est ça ? Quelle ingratitude de leur part, toi qui les défend si bien ! ^^
@ Valérie Uzan:
Madame Uzan, quand nous ferez vous l’honneur d’un communiqué sur ce blog…Nous sommes indignes, je sais mais j’en appel à la clémence de “césar”….! ^^
Personnellement je ne renie rien de mes propos, ce qui est écrit est écrit. Mais si malgré tout, cette affaire vous a poussé à la reflexion sur vos produits et leurs concepts, je serais curieux de vous lire, et sans tournage en dérision cette fois !
Montrez à votre clientèle deçue et encore indécise votre volonté de communiquer et lui donner envie de renouer avec votre commerce….
La balle est dans votre camp à présent………!
septembre 9th, 2006 à 0:07
@ Maralfuda :
Ne t’inquiète pas pour mon fils, j’aurais toujours asser de temps et d’amour à lui consacrer va ! Ceci dit je te remercie quand même ! Je compte même l’élever dans le respect des lois et de la morale…Que des choses qui ne semble plus être de cours de nos jours, et quand elles le sont, elles sont incompatibles…..Mais j’y arriverai !!!
Quand à Nonoche, je suis convaincu qu’il a fait preuve de justice sur son blog, car il a validé les posts de ses détracteurs et même ceux peu élogieux à son égard. Moi même qui passe pour un pro-Nonoche, ce n’est pas un secret et en plus c’est vrai, ai été “victime” de sa censure à plusieurs reprises lorsque je dépassais les bornes; bon fait “chier”, mais il a eu raison !!! Ceci dit il a le droit d’exprimer son opignon il me semble, et ce même si ça doit déplaire. Comme tu l’as reconnu toi même, il a bien validé tes commentaires…C’est ça la démocratie !!!
@ Lars:
Ben y avait longtemps mon vieux !!!
On avait plus de nouvelles…
Aller laisse tomber; laissons tout ce petit monde à leur joie et consacrer leur soirée à Bacus……Attention à la gueule de bois demain matin ! ^^
septembre 9th, 2006 à 0:38
Zut le Kroshounok est de retour!!!!!!!!!
septembre 9th, 2006 à 0:42
Lars:pour une fois j’ai peur que tu n’aie pas complètement tort.Mais je crois aussi que le robiner sera un peu long à se coincer!!!!
septembre 9th, 2006 à 0:48
Kroshounok:
Tiens j’avais ni lu,ni entendu ce mot depuis très longtemps.Et vous ça vous dit pas quelquechose?La grande émission de Gérard Camoin…………
septembre 9th, 2006 à 0:57
Z dit :
Zut le Kroshounok est de retour!!!!!!!!!
C’est qui ça ??? Rafraichis nous la mémoire !
@ Black Eye:
Ouai, bonjours encore l’image de la France dans le monde; le pays du droit…..! ^^
septembre 9th, 2006 à 1:03
Au fait,si je comprends correctement les choses,si Toeï et Dynamic Planning sont déclarés inaptes à revendiquer les droits de Goldorak et à attaquer Déclic Images et Manga distribution,il n’est donc plus question de domages et intérets pour l’instant,c’est ça?Et les dépôts de bilan que deviennent-t-ils.Comme Bébère m’a expliqué que Kaze ne livrait plus Manga-distribution dans ces conditions.Est-ce qu’on peut s’attendre à revoir tous leur produits nouveaux chez qui vous savez.Je commande mes DVD Kaze à la Fnac pour l’instant mais pour les délais c’est pas pratique
Donc une réponse perso ou collective comme annoncée pour Lundi?
Scuse Nonoche je t’oblige à veiller pour valider
septembre 9th, 2006 à 1:06
Attend Olivier je te donne un indice plus sérieux:l’émission c’était le Village dans les Nuages et il était question de charcuterie extra-terrestre.
septembre 9th, 2006 à 1:21
@ Spectateur:
Ca me dit vaguement quelque chose mais………….ça me dit toujours pas de qui parlait Z sous se sobriquet ?!
septembre 9th, 2006 à 1:28
Et le saucisson de ….?
septembre 9th, 2006 à 1:32
Nonoche,
Je voulais juste être la personne de plus à t’écrire que désormais je sais et il est clair que ta neutralité n’a (quasi) jamais existé depuis le début de ce litige est je m’étonne de la trouver si évidente ce soir.
À croire que tu étais obstinément pour que DI encaisse les coups durs et de toutes sortes jusqu’au dernier coup fatal.
Tu y tenais…
Tu y tenais tellement que tu n’as même pas pu éviter de laisser transpirer ton animosité envers DI & MD au moment où nous autres étions un court instant, mais saisissant, exaltés.
Ton manque de probité devient limpide. (Même pour les furieux non avertis)
Mm…
Ah! …………..
Délicieux ce champagne !
septembre 9th, 2006 à 1:36
Bon ben y plus de pro DI là ! Sont déjà tous bourrés; même pas un pour nous dire entre deux “rototos”: DeEeEux “hic” tOoUtE FaAaçOn “hic hic” voOoUs ÊtEs tOoOuS “hic” dEeEs cOoOnNaArDs…..RHEEEEEEEUH, PAaAr “hic” DoOoN “hic”…! “ô_Ô”
septembre 9th, 2006 à 1:47
@ bon client :
Kaze se porte très bien sans Manga distribution. c’est pas demain la veille qu’on verra leurs produits sur le site MD.
Beez, AB, Kero ne travaillent pas avec MD
Maintenant, pour ce qui est d’une édition collector, de goldorak chez DI,
c’est possible :
en bonus :
-reportage sur l’orgie au champagne à Brignoles le 8 septembre 2006
-générique de goldorak chanté par Valérie Uzan bourrée (quoiqu’elle n’a pas besoin de l’être pour chanter comme elle le fait)
…
septembre 9th, 2006 à 5:09
C’est triste à dire mais je souhaitais réellement que DI/MD gagnent ce procès, même s’il était avéré que finalement ils n’avaient pas les droits…
Quand on voit les autres éditeurs avec leurs coffrets/dvds foutages de gueule/traduction sur traduction/hors de prix…
MD/DI a su innover (formule d’abonnement), proposer de nombreuses séries et rester raisonnable dans ses tarifs tout en proposant des produits de qualité honorable voir exceptionnelle.
c’est donc pour les qualités techniques, le prix et l’accessibilité que je me réjouis de la victoire des ces sociétés et de leur survie, tout ce qui concerne les hautes sphères et le copyright (surtout en ces temps sombres) entre des boites brassant des millions m’indiffère totalement.
septembre 9th, 2006 à 7:27
@ Bon client:
Tu devrais commander chez : http://www.zemanga.com
Le service y est bien meilleur que chez qui tu sais. En plus ils ont un service après vente du tonnerre
Moi je commande que là-bas ^^
septembre 9th, 2006 à 7:47
La roue a tourné, certe, mais elle tournera encore…
septembre 9th, 2006 à 8:11
@bon client
Mais moi je conseille http://www.mangatec.fr car ils sont aussi très bien et ils ont 8 ans d’expériences.
septembre 9th, 2006 à 8:35
Moi je donnerai bien l’adresse et le tel de mon magasin mais ca se fait pas
septembre 9th, 2006 à 8:37
zcoold retourne fansubbé les HNG ! ;p (il me comprendra)
septembre 9th, 2006 à 8:50
Oyé mon cher Cromwell. je suis denouveau entre les vivants. J’ai eu bcp de boulot le dernier temps hélasement
Vous m’avez tous manqué 
comment vas-tu pour le reste?
septembre 9th, 2006 à 8:51
et la gueulle de bois je l’ai lol et une migraine en plus :p
septembre 9th, 2006 à 9:10
Je ne comprends pas comment certains peuvent nourrir une telle haine envers des personnes que quasi tous ici ne connaissent même pas ! Y’a un sacré cas de conscience à prendre et dans les deux sens (que ce soit envers Nonoche ou envers DI/MD Uzan).
- Les “gagnants” sont heureux et je pense que ça se comprend au vu de ce qu’ils ont pris dans la gueule pendant plus d’un an, ça me paraît légitime. De là à venir fanfaronner en insultant Nonoche à la manière de certains des commentaires qu’il n’a eu de cesse de valider toute l’année à l’encontre des Uzan, c’est tout simplement se rabaisser à un niveau que je n’aimerai même pas effleurer un instant dans ma vie. Réfléchissez franchement avant de faire pire que certains….
- Quant à ceux qui sont si amers devant cette victoire… Que penser de vous qui éprouvez une telle haine au point de souhaiter la fin d’une entreprise, voire même pire ?… C’était bien beau aussi de proner à la suite du 1er jugement, “ils ont été accusé donc maintenant on peut se lacher et les traiter de tous les noms”, escrocs pirates et j’en passe. Apparemment vous ne voyez un “verdict” que dans un sens et celui qui vous arrange bien entendu. Donc là permettez-moi de douter de votre “honnêteté intellectuelle”.
Si c’est ça le monde dans lequel nous vivons, il est vraiment triste à voir. Et le blog de Nonoche, enfin les commentaires, sont devenus le triste reflet d’une humanité qui me dégoûte.
Si tous tels que vous êtes vous pouviez réfléchir un instant à ce que je viens d’écrire et en tirer ne serait-ce qu’une partie de son sens sans venir me traiter de “pro-DI” ou d’emmerdeuse ce serait toujours ça de gagner.
septembre 9th, 2006 à 9:24
http://www.maieusthesie.com/nouveautes/article/alcoolisme.htm
septembre 9th, 2006 à 9:38
Arrêtez-moi si je me trompe.
En fin de compte, DI a sorti Goldo sans dépensé un sous (RCP lui a rendu son avance si je ne m’abuse) et tout le monde est content ?
Je pense que les editeurs japonais doivent être en train de transpirer en s’assurant qu’ils ont bien tous les droits de leurs series à jour.
Question à Valérie Uzan : Pensez-vous que le jeu en valait la chandelle ?
Les editeurs japonais, quels qu’ils soient, vont ils encore accepter de vous vendre des séries ayant vu que vous êtes prêt à profiter du premier “vide” juridique ?
Combien de séries avez vous signé depuis les 6 derniers mois directement avec les maisons mères japonaises ?
Allez vous sortir une version collector de Goldorak ? Penalement, rien ne vous en empeche, hein ? Sauf si la justice japonaise determine l’ayant droit japonais une fois pour toute, j’imagine.
Question pour maitre Nitot :
Votre client risque-t-elle des poursuites “retroactives” le jour ou l’ayant droit japonais de grendizer sera reconnu par la justice japonaise ?
Gromit ^^
septembre 9th, 2006 à 9:53
ça y’est, la nouvelle est sur dvdanime.net
manque plus qu’un encart dans le prochain animeland
septembre 9th, 2006 à 10:14
Pour zcold: tu es vraiment un pauvre type. Le jour où tu seras victime d’une escroquerie ou d’un vol, tu n’auras qu’à aller te plaindre chez des gens comme toi, tu verras ton bonheur. Et si tu fansubbes, j’espère qu’un éditeur t’attrapera et te taillera en pièces financièrement parce que tu voles sans même t’en rendre compte (plus exactement, tu ouvres la porte à ceux qui volent). Mais comme tu n’es apparemment qu’un gamin décérébré uniquement préoccupé de son bien être à bon marché, peut-on espérer que tu comprennes?
Quand au reste de l’affaire, et bien encore un grand moment de justice à la française. La prochaine fois que j’entendrai des plaintes pour la contrefaçon de cartier, vuitton et compagnie, je répondrai que c’est justice. La France est tombée aujourd”hui en dessous du Zimbabwe dans la liste des républiques bananières (où on la retrouve trop souvent à mon goût sur trop d’affaires).
Si j’étais la Toei, je demanderais aux ministères japonais de la culture, du commerce et des affaires étrangères de protester à l’ambassade de France et de les menacer de rétorsions commerciales (en autorisant librement la contrefaçon de produits français au japon, par exemple).
Dire que L’Union Européenne vient de donner des directives pour renforcer l’action de l’Europe contre les contrefacteurs, et bien bravo la magistrature française.
septembre 9th, 2006 à 10:21
D’accord avec Aila! Comme je l’ai déjà écrit, on peut être en désaccord voire en conflit sans s’insulter.
Gromit: je crois que si MD/DI avait voulu pirater Goldo, ils l’auraient fait TOUT DE SUITE! Pourquoi prendre un intermédiaire et verser une avance, sinon? Les DVDs sont sortis précipitamment pour contrer RCP mais ce n’est certainement pas comme ça que les choses étaient programmées, c’est évident. Maintenant que le jugement est prononcé, j’imagine que DI va régulariser les choses au niveau des droits d’auteur de la série. Pourquoi en serait-il autrement? S’il n’y a pas d’ayants-droits avérés, il y aura des discussions.
Si DI ressort les trois coffrets demain et qu’ils s’avère qu’ils ne règnent aucun droits à qui que ce soit, alors je reconnaîtrai que je me suis trompé sur leur compte mais j’en doute.
septembre 9th, 2006 à 10:28
Sekisha,Gizmo je vous remercie.
Mais ça me démange trop surtout que le lot du BD Voltaire est déjà parti sans moi.Alors je prends ma canne dès aujourd’hui et je sors pour trouver et acheter immédiatement.J’attends pas Lundi au risque d’être déçu aux Ternes.J’ai dévoré les 3 épisodes du Vol3 de DearS(assez exhibo le dernier).Maintenant ma curiosité est de nouveau affamée sur le dénouement de la saison 2 d’Initial D alors je vais surement pas attendre la livraison à une date aléatoire.Avant je surveillais et je me distrayait sur le forum mais à cause de l’hyper activité,trois voir quatre semaines d’attente depuis le visionnage de l’épisode 9 c’est trop.Souhaitez moi bonne chance et bonne chasse
septembre 9th, 2006 à 10:50
Salut,
Celà fait un an que je suis l’affaire tout comme vous et que j’assiste à vos pugilats verbaux.
C’est trouve que c’est vraiment crétin de votre part d’en arriver à vous lancer des “fleurs” pareilles.
Dites moi, franchement, si vous êtes tous là c’est que vous avez au moin deux choses en commun :
- Vous êtes des fans de Goldorak
- Vous aimeriez le voir un jour en magazin
Si j’étais vous j’en voudrais à la Justice, à MD/DI et et Toeï parce que en effet :
- Toeï sont en toute honnêté les “propriétaires” de Goldorak. Mais ils se foutent bien de la gueules des fans de Goldorak, Candy en nous proposant soit des éditions DVD hors de prix, soit rien du tout. En plus, dès que quelqu’un veut réaliser quelque chose avec leurs “produits”, ils bloquent tout… forcément, ça conduit à des dérives de la part de ceux qui ont envie de se bouger.
- MD/DI se sont peut être fait avoir sur les droits mais ils n’ont pas vraiment cherché à vérifier si tout était OK. J’irais même jusqu’à dire qu’ils n’ont pas eu envie de vérifier si les droits leur était vraiment acquis, je pousserais même le bouchn jusqu’à dire qu’à partir du moment ils ont une facture qui ne veut rien dire à présenter à un tribunal, ils en ont rien à cirer, j’irais même encore plus loin, j’ai l’impression qu’ils sont prèts à n’importe quoi pour se faire du pognon.
D’accord, c’est vrai qu’ils font des coffrets à pas cher (merci à eux), mais un tout petit effort sur la qualité serait parfois apprécié.
Mais c’est vrai aussi qu’ils essaient systématiquement de griller les autres éditeurs et semblent être les champions du “j’en ai rien à cirer des droits” pourvu que ce soit nous qui le sortions le premier.
- La justice, aveugle d’appliquer au pied de la lettre le droit Français au lieu de trancher la question en bon Salomon.
- D’un coté, les ayants droits manifestes (et merde, c’est bien les Japonais les Propriétaires de Goldorak) mais qui ne font rien pour les fans, de l’autre les éditeurs aux dents longues qui rayent le parquet mais qui eux, au moins, se bougent. J’aurais quand même attendu de la justice qu’ils sanctionnent DI pour leur contrefaçont manifeste (interdiction de vendre les DVD actuels et obligation de verser un somme à TOEI), même si ce n’est pas l’issue que j’aurais souhaité.
Oui, pour moi, le meilleur des dénouements aurait plutôt été que les deux parties trouvent un accord intelligent pour se partager les fruits d’un travail collaboratif… Là au moins, on aurais pas été déçu, mais j’ai l’impression qu’ils sont tellement CONS chez TOEI et DI/MD qu’ils ne sont pas près de se mettre d’accord.
Après, si je ne comprend toujours pas pourquoi certains sont des suppoerters acharnés de DI, que d’autre semblent vouloir les voir se balancer au bout d’une corde, et qu’au milieu de tout ça vous en arriviez à vous molester entre vous !!! N’importe quoi !
septembre 9th, 2006 à 11:04
avant de dire que DI a gagner il faut attendre le procés au pénal.
ceci dit je ne pense pas que MD/DI va ressortir les dvd goldorak à la vente de si tot.
Nonoche aurai tu des infos quand a la date du procés au pénal ?
( faut que la repression des fraudes et les autres service terminent leur enquete à mon avis )
septembre 9th, 2006 à 11:21
crazy_haruko a ecrit :
“Mais comme tu n’es apparemment qu’un gamin décérébré uniquement préoccupé de son bien être à bon marché, peut-on espérer que tu comprennes?”
Comme la plupart des neuneus qui fetent la “victoire” de DI ici ou sur le forum de l’editeur en les felicitant…Ils savent tres bien que DI vient de beneficier d’un enorme coup de chance du a la complexite des droits sur Goldorak…
Cela revient a dire “chouette, vous avez vole et vous avez reussi en plus a echapper a la Justice ! Bien joue !”
Belle mentalite qui a toujours ete celle des Uzan et de ses fans, finalement…
J’espere que la Toei n’en restera pas la, parce que la Justice (!) francaise vient de donner raison a des [BIIIIP]. C’est incontestable, tout le monde sait a qui appartient Goldorak sauf nos masgistrats apparemment…
septembre 9th, 2006 à 11:41
Gizmo a raison Mangatec sont très bien ! Cela fait plusieurs année que j’achète mes DVD’s chez eux, que ce soit en boutique ou sur leur site et je n’ai eu que des satisfactions…..Mais ils ne font que distribuer les produits de différents label comme DI entre autres. Ceci dit j’ai aussi plusieurs fois commandé chez MD et n’ai recontré aucun problème, justice que je dois leur rendre
Aila dit :
Si c’est ça le monde dans lequel nous vivons, il est vraiment triste à voir. Et le blog de Nonoche, enfin les commentaires, sont devenus le triste reflet d’une humanité qui me dégoûte.
C’est marrant ce que tu dis, c’est exactement ce que je pense des gens qui sont pour que des entreprises soient sauvées du moment qu’il ont les produits qu’ils demandent par n’importe quel moyen mais pas à m’importe quel prix bien sûr ( le plus bas possible en fait ).
Tu parles d’ “honnêteté intellectuelle”,Mais pense tu que le tribunal ait rendu son jugement parce qu’ il a reconnu l’honnêteté des sociétés DI/MD ? Ils ont gagné au cause d’un vide juridique tant mieux pour eux réjouissons nous pour les salariés dont les emplois sont sauvés……Pour le reste cela ne fait pas d’elles des entreprises respectables pour autant sur le plan moral. Dans un sens elles auraient eu tort de se priver puisque personne n’est capable de dire à qui appartient le produit; mais en tant que client je ne suis pas obligé d’hadérer à ce genre de pratiques parce que DI m’a apporté une serie que je désirais depuis des années ! Ils m’ont beaucoup déçu sur ce plan là et sur la communication totalement inexitante de Valérie Uzan qui a provoqué les foudres qui ce sont abattus sur elle, dont je suis un des instigateurs ! Je n’ai aucune haine contre elle personnellement, je ne la connait pas effectivement. Mais sa fonction aurait du lui imposer à mieux communiquer plutôt que se réfugier dans un mutisme qui à laissé penser à beaucoup de gens, dont je suis, qu’elle n’éprouvait que du mépris envers cette clientèle qui était en droit de demander des comptes sur le plan moral concernant ce produit ! J’ai récemment dis du bien d’un de leurs article qui m’a plainement satisfait sur ce même blog et dont le modérateur n’a pas shooté le billet par soit disant esprit anti DI…
Nous sommes tous dans la même interrogation aujourd’hui: Pro; anti; neutres: Que va proposer DI à présent et comment vont-ils le proposer…..???
Pour ma part j’attend de lire ce qu’ils ont à dire et ou à proposer…….!
septembre 9th, 2006 à 11:48
Oyooooooooo sekisha!!! comment ca va mon amour? C Gao_yellow
septembre 9th, 2006 à 11:48
@ Aila:
>>>Si c’est ça le monde dans lequel nous vivons, il est vraiment triste à voir. Et le blog de Nonoche, enfin les commentaires, sont devenus le triste reflet d’une humanité qui me dégoûte.
Bah faut te réveiller ma grande…
Tu crois que dans la vie tout est tout beau, tout rose ?
Malgré tout ce qui a été dit sur ce blog, bon ou mauvais, il y a quand même des faits fondés qui sont repprochés à MD-DI.
La morale de cette histoire ? MD-DI ont voulu s’engraisser comme des porcs, RCP de même et également Toei ou encore Dynamic.
Parceque quoi qu’il en soit, il y a une vérité indéniable, tous en ont rien à cirer de l’anime, de Goldorak ou que sais-je encore.
Leur seul but, se remplir les poches, normal vous me direz, ils font pas tout ça pour leur plaisir, ni le notre. Mais y a quand des façons propre et digne pour le faire.
Quand à la justice française… elle a encore prouvé ses compétences hautement qualifiés…
Puis j’imagine que faire couler une société Française au profit de sociétés japonaises pour une querelle sur les droits d’un petit dessin animé…
A mon avis, c’est comme ça qu’ils voient les choses.
Quand à l’avocat du Diable, Mr Nitot, euuuh… BRAVO ^^
Toei et Dynamic ont perdu… mais certainement pas à grâce à vos compétences.
septembre 9th, 2006 à 12:01
TOEI, des grandes gueules ? ^^
http://img153.imageshack.us/img153/8231/toeiir0.gif
septembre 9th, 2006 à 12:59
La justice de goldorak à été rendue
septembre 9th, 2006 à 13:01
J’aime bien les phrases du genre “c’est la faute à cette justice française de merde”. C’est surtout la faute à la TOEI qu’est pas foutue de prouver que Goldorak lui appartient ^^
Alors c’est peut-être effectivement de la mauvaise fois de la justice, mais vu qu’on ne connait pas les pièces présentées par la TOEI, on peut tout légitimement penser que chez TOEI ils s’y sont pris comme des manches.
septembre 9th, 2006 à 13:15
Bien!On est jamais si bien servi que par sois-même.
Et ben Bébère sans ces produits ça risque de leur faire autant de clients en moins!J’imagine que tu dois te réjouir honnètement.Mais moi je viens encore une fois de me débrouiller tout seul.
Enfin il ne me reste plus qu’à profiter des 4 épisodes,puis à attendre que Kaze édite la suite,que faute de disponibilité je risque aussi de ne pouvoir acheter là où j’ai eu une partie de la saison .Loi de l’offre déficiante et de la demande déçue ……
septembre 9th, 2006 à 13:28
Je suis sur le cul.
Que les fan de MD-DI soient soulagés soit.
Mais pensez à une chose :
Alors que les animes reviennent à la tv sur Canal et la TNT, que des séries interresante commençaient a être éditer en vidéo, voilà cette décision.
Comment croyez vous que les japonais vont réagir ??
Plus aucun éditeur (et pas que la Toei) ne voudra vendre de séries à un éditeur/distributeur francais (et pas que MD/DI)
Donc profitez bien de cette victoire qui n’en est pas une. Car on va devoir se contenter de réchauffer tant qu’on aura des lience en cours et puis basta : plus de nouveauté.
Car au contraire des US, les Jap n’ont pas besoin d’exporter leurs productions pour équilibrer les finances de leurs productions. Leur marché interrieur suffis emplement. Donc les petits frenchys si ils tirent un trai dessus, ils pleureronts pas.
Vive les côta de prod francais et les séries US débiles.
A mais j’oubliais, vous serez trop contant de télécharger comme des porcs les sub de team (en les critiquant sur une qualité qui ne vous conviens pas en plus).
A bon entendeur
Je suis dégouté
septembre 9th, 2006 à 13:30
>>>Larsou dit :
Oyooooooooo sekisha!!! comment ca va mon amour? C Gao_yellow
Oh c’est toi ? Le vrai ? Le Belge fou (normal lol ) ? Si ma mémoire est bonne ^^
Salutations très cher
septembre 9th, 2006 à 13:31
Ce que je note surtout dans cette histoire c’est que ça n’est pas fini.
Décidément ça fait un bon feuilleton à rebondissement tout ça.
Je suis tout de même curieux de savoir ce qu’a présenté Toie comme preuve de sa possession des droits et que la justice française n’a pas considéré comme suffisant ?
septembre 9th, 2006 à 13:34
PINAISE j’y crois pas ! Toei m’a répondu ^^
http://img223.imageshack.us/img223/2419/toeiofficialxm1.gif
(ouais je sais c pas drôle… mais les miracles existent, on en a eu la preuve avec ce procès ^^, faut y croire)
septembre 9th, 2006 à 14:19
vu que l’appel a ete gagné, concretement qu’est ce qui les empeche d’ecouler les socks qui ont ete saisi?
d’autre part j’en revient a l’affaire candy, ils peuvent en faire de meme, si les animes “sans réels propriétaires” sont autorisés, pkoi les editeurs se priveraient?
septembre 9th, 2006 à 14:35
Bravo Sekisha. 100 fois d’accord.
septembre 9th, 2006 à 18:24
@crazy_haruko:
Comment ne pas être d’accord ? ^^
C’est certe du domaine du rêve mais depuis le nombre d’années que l’on attends une édition vidéo de cette série… Toei et Dynamic pourraient faire un effort.
La patience on en a plus en stock… ça n’a que trop durée
J’espère sincèrement qu’ils vont faire un communiqué pour nous dire, que soit sa va sortir (avec preuves à l’appuis), pas des promesses bidons. Soit faire preuve d’honnêté en nous disant que cela ne sortira jamais…
snif snif
septembre 9th, 2006 à 18:32
Ah ben il va falloir choisir entre Superman intégrale Ultime et collector Goldorak estampillé Dynamic.ça va être dur pour Noël.Et en plus si Di essaie découler son stock,dans le cas improbable où cela ne serait plus interdit(je sais c’est de la science-fiction)Quel bordel ça va être.
septembre 9th, 2006 à 18:33
@ Sekisha :
Ouai, ouai, ouai ! Moi j’y crois plus à leurs annonces à la mord moi le noeu !
Ou alors ils ont oublié ( volontairement ou pas ) un chiffre devant le 2 de 2006…..Il n’y a pas de quoi se réjouire !!! De plus Décembre c’est dans 2 mois et demi, alors auront-ils le temps de faire un grand “tirage” de DVD pour Noël……? J’en doute ! Mais si c’est le cas, ça voudra dire qu’ils avaient enticipé la chose bien avant le résultat du 8 Septembre et savaient déjà qu’ils allaient perdre. Alors dans leur annonce à 2 balles ils auraient pu présenter 1 ou 2 jaquettes ou 1 des boxs pour que l’on “croit” un minimum à la “sincérité” de leur baratin, qui, soit dit au passage n’a pas beaucoup évolué depuis un an avec toujours le même verbe du premier groupe: PATIENTER que les académiciens devraient reléguer en mot invariable et ce grace à la Toei…..!!!
septembre 9th, 2006 à 18:38
LA meilleur décision a été annoncée… vue le rapport il est clair que si DI etait condamné par et DP, il est clair que ce seraient eux les voleurs de 6Millions sans se tourner les pouces et sans avoir les droits.. un comble. pourquoi DP n’a pas sorti les dvd de goldorak avant DI?? parce qu’ils n’en ont pas les droits tout simplement. Maintenant j’espere que les vrais détenteurs des droits de Goldorak va se réveiller et réclamer justice.Sérieursement je leur en aurait voulu si DI/MD avaient coulé a cause d’eux tout en n’ayant jamais sortis les DVD de goldorak de peur d’etre poursuivit en justice .. c’est un comble.. et qui se croyait proche de DPlanning pour leur faire mettre des bonus et tout et tout dans leur edition dVD ahah j’ne riGaule
septembre 9th, 2006 à 18:55
Euuuuh GROSSE PRECISON !!! ^^
L’image annonçant Goldorak en DVD pour décembre est BIDON !!! ^^
C’est un vulguaire montage au cas où certains ne l’auraient pas remarqué lol
En tout cas, ça a fait vibrer le petit coeur de certains lol
C’était le but de cette mauvaise blague d’un gôut douteux ^^
Je sens que je vais me faire des ennemis… :p
Faut bien rire de temps en temps ^^
On a plus que ça pour espérer, en plus de nos yeux pour pleurer
septembre 9th, 2006 à 18:59
Olivier Cromwell dit :
“Ouai, ouai, ouai ! Moi j’y crois plus à leurs annonces à la mord moi le noeu !”
Avant que tout le monde s’embalent, relisaient le poste de Sekisha, ce n’est pas une vrais annonce de Toei, c’est bidon.
NAN_social dit :
“Maintenant j’espere que les vrais détenteurs des droits de Goldorak va se réveiller et réclamer justice”
Toei et DP ont les droits, si ils ne les avaient pas ils n’auraient jamais put sortir les DVD au Japon (avec tout les copyrights eux), en tout pas sans que ca fasse un scandale, et surtout pas avec la bénédiction de Go Nagai.
Le résultat du procès veut juste dire que les papier que Toei et DP ont fournit n’étaient pas suffisent pour la justice francaise, ca ne veut en aucun cas dire qu’ils n’ont pas les droits.
septembre 9th, 2006 à 19:17
Info ou intox, si c’est vrai on arrive au bout du chemin, encore 3 mois a tenir.
Je suis allé sur leur site et ils ne disent rien.
http://member.toei-anim.co.jp/english/
wait’n’see
septembre 9th, 2006 à 19:36
Même pas drôle….
septembre 9th, 2006 à 19:39
Désolé, “je m’a fait eu”. Voilà ce qui arrive quand on ce jète sur son PC la tête dans le “chose”, après une grosse sièste suite à un déjeuner un peu (trop) copieux arrosé par un petit bourgogne ( un Baune Premier Cru de 1989 ) de derrière les fageaux (putain il était goûteux le “pinnaaaard”)……! ^^ En tout cas j’ai bien dormi !!! ^…….^
septembre 9th, 2006 à 19:40
C’est vrai que pour décembre c’est un peut court , mais bon éspéront. au moins ça sera un coffret de grande qualité. Enfin j”espére.
Nonoche mon ami je voudrais avor de tes nouvelles je t’embéterais pas longtemps je veux juste savoir comment tu vas.
et les autres vous pouvez vous moquer de moi je m’en fous
septembre 9th, 2006 à 19:54
bin parce-que la pages web de Sekisha il l’a faite lui mém c’est simple à comprendre il fait des iliustration qui sont trés belles d’alleur, sur le site de
djspace sous un autre psedo.
septembre 9th, 2006 à 20:09
héhé t’inquiètes Oliv, je vais TRES bien ;¬)
septembre 9th, 2006 à 20:27
>>>oliv dit :
bin parce-que la pages web de Sekisha il l’a faite lui mém c’est simple à comprendre il fait des iliustration qui sont trés belles d’alleur, sur le site de
djspace sous un autre psedo.
Non non, je n’ai pas d’autre pseudo ^^
C’est le même, exactement le même.
Allez pour vous distraire un poil:
http://www.youtube.com/watch?v=twjclCFK2Fc
septembre 9th, 2006 à 20:55
C’est cool merci d’avoir répondu.
septembre 9th, 2006 à 21:32
Gersen dit :
9 septembre 2006 à 18:59
Olivier Cromwell dit :
“Ouai, ouai, ouai ! Moi j’y crois plus à leurs annonces à la mord moi le noeu !”
Avant que tout le monde s’embalent, relisaient le poste de Sekisha, ce n’est pas une vrais annonce de Toei, c’est bidon.
Toei et DP ont les droits, si ils ne les avaient pas ils n’auraient jamais put sortir les DVD au Japon (avec tout les copyrights eux), en tout pas sans que ca fasse un scandale, et surtout pas avec la bénédiction de Go Nagai.
Le résultat du procès veut juste dire que les papier que Toei et DP ont fournit n’étaient pas suffisent pour la justice francaise, ca ne veut en aucun cas dire qu’ils n’ont pas les droits.
C’est la méthode cauet ou quoi !!!
non ils n’ont pas les droits TU PENSES BIEN QUE S’iL les avaient ils l’autraient prouvé.. 6 millions ehhe neun?
s’ils n’ont pas les papier en bonne et due forme c’est qu’il n’y a pas de contract (pas encore) tu pense que DP a payé le moindre sousou pour ca a go nagai??? (a ton avis ils lui ont donné des sous a GO NAGAI au japon?? mais oui bien sur mais que pour le japon …)
reveille toi ouhou le proces est perdu ….
septembre 9th, 2006 à 21:41
Oui escuse moi lol je viens de m’en rendre compte. ce qui n’enléve rien à la qualité de tes dessins bravo.
septembre 9th, 2006 à 21:56
@ nan_social: avant que tu ne dises plus de bêtises, il faut que tu saches que Dynamic Planning est une société d’édition de mangas fondée par Go Nagai lui-même (le papa de Goldorak, donc), et dirigée par son frère Kenji Nagai. Toutes les créations de Go Nagai appartiennent à sa société Dynamic Planning. Toei Animation a produit l’adaptation du manga Goldorak en série animée.
septembre 9th, 2006 à 22:01
Je pense être le seul (parmis ceux qui marchent à l’endroit) à ne pas être surpris de cette descision.
Depuis le début je disait que l’on est pas à l’abris d’une surprise à cause de l’absurdité de la complexité de la loi française qui l’abrutie jusqu’à l’abberation dont nous en avons un exemple.
Si un contrat ne suffit pas à prouver la propriété d’une oeuvre, des dessins d’origines, un copyright sur la plus vielle copie existante du programme (et là je donne des exemples pour l’imbécile de base), qu’est-ce qui le prouve?
Si Toei ne peut prouver sa propriété sur Goldorak, c’est qu’on est bien en France. Continuons à encenser nos lois et crachons sur le copyright américain.
Maintenant que j’ai craché comme chacun mon venin:
_Perdre un procés de ce genre peut faire plus de mal à DI à therme que si ils l’avaient gagné. Pourquoi? Et bien parce que ce sont des [BIIIIP] quand même. Ils le savent eux-même.
Imaginez l’antipathie à leur égard des fournisseurs de programmes. Hypothèse, oui mais DI ne semble pas assez riche que ça pour faire oublier cette histoire en rachetant à prix d’or des séries que ne le valent pas. Good news pour les distributeurs concurrents qui profiterons de cette antipathie.
_Un tribunal français qui ne reconnais pas la légitimité de Toei envers Goldorak est un tribunal, ne reconnais pas le tribunal japonais (ou son efficacité) qui jugea le procés Toei-Nagai. Et comme tout est relatif on pourrait aller bien loin et y voir transpirer l’égocentrisme d’une nation qui place notre pays au-dessus des autres. Dans un monde chimérique en tout cas puisque la réalité est bien tout autre…
_Maintenant si Toei gagne en cassation (et il y a des chances, gardons le pieds sur terre), DI qui gagne en appel sur une affaire aussi évidente ça donne confience quand au reste à la justice de notre pays. Ca donne surtout pas envis d’être au mauvais endrois au mauvais moment.
Enfin pour conclure, je voudrais poser deux questions au Sieur NITOT quand à sa déclaration.
_Que veut dire dans le générique d’une programme la phrase “produit par Pierre Dupont”?
_A quoi sert et comment obtient-on un numéro de visa d’exploitation?
P.S.:
NITOT dit :
“Par cet arrêt le Droit est appliqué dans toute sa rigueur, et je m’en réjouis.
Quant au fait que chacun puisse exploiter GOLDORAK ou même CANDY, je ne leur conseille pas, le Droit n’est pas si simple.”
Vous pensez les lecteurs de ce Blog Con à ce point ou vous venez juste faire la roue? Ce n’est pas que je vous insulte, juste je ne crois pas à ce que vous dites.
septembre 9th, 2006 à 22:18
@ nan_social : “reveille toi ouhou le proces est perdu …. ”
Donc pour nan_social quand on perd un procés, on le perd pas.
Reste l’appel.
Si on gagne l’appel, on gagne le procés.
La cassation? C’est quoi la cassation…?
@ Nonoche : “il faut que tu saches que Dynamic Planning est une société d’édition de mangas fondée par Go Nagai lui-même (le papa de Goldorak, donc), ”
Le papa de Goldorak c’est Valérie Nonoche.
J’ai bien dit le papa…on est pas plus là…
septembre 9th, 2006 à 22:23
PS
C’est Nonoche qui a mis le ” [BIIIIP] ” dans mon précédant message.
Comme quoi qu’il n’est pas la méchante personne que certains veulent nous faire croire.
septembre 9th, 2006 à 22:29
te frappe pas, passant, ces démonstrations d’animosité me font plus marrer qu’autre chose, et je crois que le plus grand tort que je puisse faire à nos gentils fanboys, c’est encore de publier leurs commentaires tels quels ;¬)
septembre 9th, 2006 à 22:37
C’est lamentable.
Lamentable.
Je ne suis pas là pour juger le droit. Il a été dit et ce n’est pas à moi de mettre en doute la parole de professionels dont c’est le métier (d’autant plus que je ne supporte pas qu’un profane ose critiquer mon travail).
Mais que Toei ne soit pas capable de fournir la preuve que Ufo Robo Grendizer lui appartienne c’est lamentable.
Je prédis de grandes choses pour le futur (j’adore jouer les Cassandres à 0.3 centimes d’Euros)
D’abord une sortie très rapide de Candy (qui actuellement est dans le même cas que Goldo, on ne sait pas trop qui possède réellement les droits au Japon…)
Ensuite une profusion de très vieilles séries (en particulier celles dont les auyants droits sont morts ou peu représentés en France) vont fleurir et lors de procès tenterons de minimiser voire effacer d’éventuelles condamnations en obligeant à l’attaquant à se justifier sur ses prétentions sur la série.
Vous me direz qu’apporter la preuve de ce que l’on avance fait partie de la procédure mais avec la décision d’Appel ici présente on a à faire à une jurisprudence assez grave car Toei a fourni en première instance le document japonais prouvant qu’il était propriétaire de l’oeuvre… Et malgré cela la cour d’appel a statué autrement…
Lamentable aussi les pro DI qui viennent jouer les victorieux et donner des leçons à Nonoche alors qu’a la base tous cic (ou presque) savons que DI/MD ont sorti Goldo pour faire la nique à RCP sans aucun droit ni licence (ils ne s’en sont même pas défendu lors des deux jugements c’est dire…).
Si la cour d’appel a cassé le jugement ce n’est certainement pas parce que DI avait raison mais parce que Toei (selon la cour d’appel) n’a pas pu prouver sur le fond qu’elle était propriétaire de l’oeuvre.
Personnellement j’espère que la Toei se ressaisira et trouvera les preuves nécessaires afin que soient éttouffées dans l’oeuf d’éventuelles possibilité de contrefaçons ultérieures.
Ou que le réel propriétaire des droits se manifeste et traîne devant les tribunaux quiconque osera sortir une quelconque série sans en avoir aquitté les droits.
Lamentable enfin Dynamic Planning qui n’a pendant tout le procès pas bougé fus-ce qu’une oreille pour défendre Goldo.
Cela dit avec ce déni de propriété en France peut-être que Dynamic Planning pourrait faire valoir les droits de Go Nagai sur Grendizer l’anime (il les avait déjà sur le manga d’ou une sortie très rapide des BD en France via Dynamic). Dans ce cas là on verrait une version française de Goldorak très trapidement et surtout la situation au Japon concernant les droits de Goldorak se désengorger (si un pays admets que Toei n’est pas propriétaire de Goldo qui pourrait l’être si ce n’est son créateur?)
Goldo réveilles-toi! Ils sont devenus FOUS!
septembre 9th, 2006 à 22:49
petite question puisque personne ne detient les droits sur goldorak ( pourtant je suis passer cet am à manga distribution et sur les goodies goldorak j’ai vu un copyright go-nagai/dynamic planing mais à part ca personne ne detient les droits de goldorak ,qu’est ce qui empecherai toei animation de sortir une edition dvd en france de goldorak ( le comble serai que DI/MD attaque toei pour piratage et concurence deloyale ou je ne sais quoi d’autre lol )
Une chose est sure c’est que la bonne fois de valerie uzan a du plomb dans l’aile ( sortir une édition sans avoir les droits au prealable..)
et qui plus est Maitre nitot lors du 1er procés avait fait allusion au fait que DI/MD c’etait mis en relation avec la toei pour les droits de goldorak apres l’echec des negociations avec RCP , donc quelque part DI/MD reconnaissent la toei comme etant les detenteurs de la license goldorak…
on se croirai dans Dallas.
Nonoche aurai tu des infos de la part des avocats de la toei concernant la suite des evenements à savoir un pourvoir en cassation voir une plainte au pénal, ensuite il reste les autres protagonistes de l’histoire entre la societe qui a dupliquer les dvd qui c’etait retourné contre DI et les droits sur la bande son , je crois que ce n’est pas demain que l’on verra le bout du tunnel…
septembre 9th, 2006 à 22:49
Sekisha: j’espères que tu t’es pas décroché la machoîre;mais n’y a-t-il pas d’autres personne de qui se foutre de la gueule avant tes compagnons de blog?
Enfin les plaisanteries les plus courtes sont les meilleures.Surtout le non sens des japonais “on peut pas attaquer et recevoir nos dommages et intérêts alors soyons fous comme ce monde :sortons notre intégral. ”
Et puis quand tout tient à un papier bien con disant ou pas “nous certifiions avoir les droits même pour la France …..”.quoique pour les impôts c’est parfois pareil:”retrouve pas ce fichus papier pour éviter la majoration,M…..”
septembre 9th, 2006 à 22:59
Nonoche dit :
le plus grand tort que je puisse faire à nos gentils fanboys, c’est encore de publier leurs commentaires tels quels
Je le savais que tu étais un gros pervers…..! ^^
septembre 10th, 2006 à 0:02
En tout cas j’aimerais bien savoir ce qui est considéré par la justice française comme une preuve de propriété intellectuelle et ce que Toei a présenté.
Après tout il est toujours possible que les types de la Toei aient merdé leur affaire à l’époque de la création de la série.
septembre 10th, 2006 à 0:59
Bon, maintenant la question : Toei va-t-elle sortir une édition DVD de Goldorak ? Va-t-elle se laisser doubler définitivement sur ce terrain par DI et MD ? Car si MD ressort les coffrets, cette fois-ci le marché sera réellement cassé !!
septembre 10th, 2006 à 1:48
Les DVDs Goldo by Toei sortiront en même temps que la suite de Slam Dunk.
Aujourd’hui, apprenons la patience tous ensemble
Et rappelons qu’il a souvent été répété ici qu’une décision de justice ne se discute pas! (sauf quand elle ne nous plait pas en fait…)
septembre 10th, 2006 à 7:21
>>>Black Eye dit :
Sekisha: j’espères que tu t’es pas décroché la machoîre;mais n’y a-t-il pas d’autres personne de qui se foutre de la gueule avant tes compagnons de blog?
On se connait ? Des compagnons de blog ?
Je n’ai aucun compagnon mise à part 2 ou 3 amis qui viennent poster ici. Alors décroché la machoire à quel sujet ?
Tu dois sûrement être une des personnes fière et heureuse de dire qu’ils ont acheté les 3 machins que MD-Di ont pondu ^^ Et dès qu’un truc sort sur le marché avec écrit Goldorak dessus, tu te jettes les yeux fermés
T’es un vrai fan mon grand
Allez si tu savais mon brave…
Mais bon on les aura un jour nos beaux coffrets
Et comme un petit voleur tu te cacheras pour acheter cette nouvelle version tant tu te rendra compte que la précédente était minable, voir même insultante.
septembre 10th, 2006 à 9:04
@Marafulda
A quoi tu sers ?
parce que vraiment, là, je vois pas.
À part te répeter et faire chier Nonoche, ça vole pas haut.
Tu veux pas aller voir sur le forum de DI si on y est ?
septembre 10th, 2006 à 9:13
Juste une question.
est-ce que tout le monde semble avoir oublier le rôle qu’à tenu RCP dans cette affaire?
Tout le monde s’acharne sur l’affaire DI/MD vs Toei. Mais sans RCP et Mister Huchez, il n’y aurait jamais eu de problème. Alors que pensez? Que RCP est tout blanc dans cette histoire? Non. Je penses bien au contraire que RCP se la joue petit en ce moment, genre le moins on me cite, le mieux se sera pour moi.
Meis…ceci n’est que mon avis et n’engage que moi.
septembre 10th, 2006 à 9:41
Et si…
Et si MD et DI malgré leur victoire au procès se disait:”on a eu chaud, on arrête les frais avec Goldorak, on s’en est bien sorti”
Et si par la même Toei, malgré tout, malgré les dommages et intérêts non obtenus, sortait son édition officielle ?
Nonoche, qu’en penses-tu ?
Ou alors, Toei et Dynamic n’ont jamais eu l’intention de sortir Goldorak, encore moins aujourd’hui surement, et il faudra se contenter de la version en carton de MD et DI (puisque dans la logique ces derniers ne peuvent pas sortir une version intégrale n’ayant pas obtenu les masters de la version intégrale) ?
Je ne peux me résigner à cette dernière hypothèse, mais je dois avouer que le mutisme de Toei et Dynamic commence sérieusement à m’enquiquiner. (à part cette (fausse) pub qu’on peut voir sur leur site depuis 1 AN !!!). Qu’ils nous le disent une fois pour toute !
septembre 10th, 2006 à 10:05
@Sekisha: Oui c bien moi, le seul et l’unique belge completement singlé! ca va mon beau?
septembre 10th, 2006 à 10:21
Sekisha:
Là ton agressivité est gratuite!mais je suis habitué ici.
septembre 10th, 2006 à 11:44
@ totophman dit :
(puisque dans la logique ces derniers ne peuvent pas sortir une version intégrale)
La version intégrale peut toujours se trouver à partir de très vielles vhs tv. d’enregistrements de 1980 par des fans mais cela va rester du bootleg et la qualité audio ne sera pas au maximum et cela va rester un transcodage ntsc-pal des dvd japonais et non une image pur en pal des masters originaux japonais.
D’après le jugement par la justice, Goldorak présentement serai du domaine public tant que Toeï n’ont pas démontré adéquatement à la justice qu’ils sont bien les créateurs de la série Goldorak et le proptiétaire.
Alors jusqu’à ce que justice soit rendu chez Toeï, car tout le monde savent bien que c’est bien Toeï le créateur de la série, il y a peut-être un problème dans les documents de la Toeï pour les droits d’auteurs au niveau international ?
Toeï ont surement des documents, des papiers enregistrés que la série Goldorak leurs appartient au niveau international ? ils ont un sérieux problème à réglé ?
Si Toeï sont incapable de présenté des documents valide pour la justice bien c’est domage mais la série va tomber dans le domaine public et AB tout comme RCP vont pouvoir sortir leurs propres versions DVDs sans payer de droits à Toeï et n’importe qui d’ailleur car D.I. n’a aucun droit sur Goldorak et D.I. ne peut pas non plus présenter aucune pièce que la série leurs appartennant et ne peuvent n’ont plus pas présenté aucune licence et contrat de la série Goldorak.
septembre 10th, 2006 à 13:30
@ totophman
Si D.I. commence a chercher des nouvelles source audio intégrales chez les fans pour refaire leur foutu montage pour un collector bootleg, ont va tous tomber sur le c… je pense !
septembre 10th, 2006 à 13:44
Comme d’habitude ils vont prendre les gens pour des cons
septembre 10th, 2006 à 14:04
Au bout du compte chacun va dire que le produit ne vaut plus le coup et aucun ne va l’éditer. Et nous devront encore attendre une dizaine d’année avant qu’il y en ait un qui nous rappel au bon souvenir du grand cornu…..A ce rythme la plupart d’entre nous auront “les dents sèches” d’ici là !!! C’est patétique…………….
@ Larsou:
Ce qu’il y a de neuf, ben pas grand chose si ce n’est que je suis papa d’un “pitit” garçon depuis le 14 Août !
D’ailleur il est déjà accro au générique de Goldorak; pour les images on véra plus tard vu qu’il ne voit pas encore asser bien…..^^
septembre 10th, 2006 à 14:48
Olivier Cromwell dit
“Au bout du compte chacun va dire que le produit ne vaut plus le coup et aucun ne va l’éditer.”
C’est bien ce qui me fait peur…
Je préfèrerais que rapidement il nous soit dit : ” allez vous faire foutre, nous n’avons pas l’intention de sortir Goldorak en DVD” plutôt que d’attendre comme des c… à faire des plans sur la comète de plus en plus fantasques.
Que Toei retire sa (fausse) pub, que DI fasse un communiqué officiel (je me marre…) et qu’on en parle plus !!
Ou alors qu’ils nous indiquent officiellement leur progès (surtout Toei) qui nous fait languir avec sa (fausse) pub depuis 1 an (comme dynamic en Italie d’ailleurs).
Mais bon, tout en écrivant je me rends bien compte que je prêche dans le désert et que de part et d’autre un mutisme arrogant voire cynique sera de mise… et bien oui, pourquoi cela changerait-il ?
septembre 10th, 2006 à 15:38
totophman dit :
je prêche dans le désert
Tu as oublié: En “pissant” dans un violon…..!!! ^^
Mais comme on pourrait dire, concernant ceux qui on déjà les 3 box de D.I, Un tient vaut mieux que deux tu l’auras; et c’est bien là dessus qu’ils compte d’allieurs….
septembre 10th, 2006 à 15:57
Vous rappelez-vous de cette histoire de valises ? au départ Mr Génestrier et IDDH en 1977 sont aller au Japon chercher Mazinger Z car il marchait très fort la bas à l’époque et que parconcéquant je pense que la conerie était faite depuis le départ.
septembre 10th, 2006 à 16:18
Et pour les DVD de la Toei ont peux tous s”assoire dessus ils ont étaient bléssés , à moins que que Go nagai se réveille il n’a plus quie lui qui peux faire avencer les chosees
septembre 10th, 2006 à 16:49
oliv dit :
La Toei ont été bléssés……..
D’ici à ce qu’ils leurs envoient un Danny the dog pour laver l’affront…..^^
septembre 10th, 2006 à 17:31
On recommence à retrouver des coffrets Goldorak volumes: 1;2;3. Mais à des prix moins prohibitifs qu’il y a quelques temps, même ci ceux-ci sont encore très élevés……pour ce que c’est…….!
http://www.gomeo.fr/offres/search/goldorak/168001/goldorak/goldorak/?
septembre 10th, 2006 à 18:46
Hum, je n’ai personnellement aucune opinion sur cette décision en appel. Si DI et MD s’en sortent sans dommages, tant mieux pour eux, je ne vois pas pourquoi on leur souhaiterait du mal. Que TOEI n’a pas été fichu de prouver que la série lui appartient, certes c’est hallucinant, mais c’est un fait… Et comme cela a été suggéré plus haut, peut-être ce fait était-il déjà connu au moment où RCP a tenté de négocier les droits en 2005… Cela expliquerait la suite, et la rendrait somme toute assez logique.
Reste une chose, parmi les messages de déception, on sent bien que beaucoup en veulent à DI d’avoir sorti une édition très imparfaite… et auraient aimé qu’ils soient punis pour ça… Oui, mais si vous la comparez aux autres séries parues chez DI ou ses concurrents (notamment IDP), connaissez-vous beaucoup d’exemples d’éditions collector totalement réussies ? Moi, aucun… Je reste donc persuadé que si TOEI avait cédé les droits à DI en bonne et due forme, le résultat sur DVD n’aurait sans doute pas été bien différent. C’est regrettable, mais c’est comme ça. Les éditions collector de Cobra ou de Lady Oscar, avec toutes leurs qualités, restent très imparfaites.
Il ne faut pas se leurrer, les éditeurs de séries animées restent, dans le meilleur des cas, des amateurs efficaces, mais le temps de la maturité n’est pas encore arrivé. (Ah, ces séries anciennes qui ne sortent qu’en VO… Ah, ces séries qui sortent sans leur générique français parce que ça coûtait trop cher… Ah, les fautes d’orthographe dans les menus ou dans les livrets… Ah, cette délicieuse compression riche en bons gros pixels…)
septembre 10th, 2006 à 19:27
@Cromwell: Bravo pour ton petit? fille ou garçon? de mon coté je viens de déménager depuis 2 mois, j’habite enfin ensemble avec mon copain (le reve), Il deviens accro au anime plus *niark niark niark! Influence quand tu nous tiens*
septembre 10th, 2006 à 19:43
salut à tous,
pour répondre à personne.
Candy n’est pas plus un collector digne de ce nom créé par je supose rcp sous label pony girl, car si c’était les cas le véritable doublage, celui d’origine datant des diffusion dans récré a2 de 1978-1979 aurait été utilisé pour les épisodes 24.25 et 26. Au lieu de ça c’est cet affreux redoublage diffusé dans le club dorothée en 1988 qui gache tout. alors excuse moi mais je ne suis pas d’accord avec toi.
septembre 10th, 2006 à 20:49
Pour “Employé DI N°3″ !
Je pense qu’il vaudrait mieux faire profil bas plutot qu’etre fiers de votre “victoire”. La Justice a rendu un verdict mais tout le monde, vous les premiers, connaissez a qui appartiennent les droits de Goldorak…
Votre comportement festif et moqueur parce que vous avez miraculeusement echappe (pour le moment) aux consequences d’actes de piratage est tres deplace et indigne d’une societe digne de ce nom…Cela confirme certaines choses…
La TOEI n’en restera surement pas la, attendez-vous a une suite, c’est plus que probable…
Derniere chose pourquoi “empliye DI N°3″ ?
Tu as honte de nous dire qui tu es, que des gens de ton entourage puissent eventuellement savoir pour quelle societe tu travailles ? ^^
Cela me rappelle les Guignols avec Bernadette CHIRAC qui appelle et commande ses troupes par des numeros. A moins que cela se passe ainsi a Brignoles et que ton numero trois t’ait ete attribue par V. Uzan ^^ lol
septembre 10th, 2006 à 21:12
Larsou dit :
“L’Internet n’est juste qu’un moyen de loisir”
Comme tu as raison mon cher Larsou et ton état d’esprit plein de discernement est des plus réjouissants. C’est cette qualité qui manque inévitablement à certaines personnes.
Nous sommes dans le virtuel. Tous autant que l’on est, on ne se connaît ni d’Eve ni d’Adam alors pourquoi ne pas faire en sorte que les choses se passent au mieux (dans la mesure du possible) ? Sic…
septembre 10th, 2006 à 21:25
eric dit :
pour répondre à personne.
Te fatigue pas, tu parles tout seul alors ?! Pffff, ^^
septembre 10th, 2006 à 21:40
De toute façon, je ne pense pas que DI ressortira les dvd GOLDORAK, je pense qu”ils veulent oublier, sur leur forum ils sont deja assiaigé de questions mais tt le monde n’est pas content non plus la bas faut voir.
au fet ont c’est toujours pas ce que c’est la fameuse surprise de nôtre ami Bengi? l
septembre 10th, 2006 à 21:52
Je te trouve bcp moins virulant, Nonoche, qu’au temps où tu attendais si impatiemment la condamnation de DI / MD… Où est passée ta fougue mon ami ?
” Je poste les méchants messages de ces vilains défenseurs de MD tels quels, parce que leurs messages sont tellement nunuches que j’espère que vous, gens intelligents et civilisés, vous vous rendrez compte de leur bêtise…!! ” Heureusement que ce n’est pas toi qui es passé au tribunal, parce que vu ta défense, mon ami. tu serais pas allé loin. Tu serais pas un copain de chez RCP par hasard, pour haïr autant MD et DI ? ^^
Allez Nonoche, Amigo Mio, aux yeux des non-concernés par cette affaire, tu es un prophète venu révéler la vérité au pauvre petit peuple, victime des si nombreux abus de Valérie, Benjamin et leurs rejetons DI / MD… Mais aux yeux de ceux qui savent de quoi il retourne, tu es juste venu laver le cerveau à des novices en quête de savoir… Et cracher sur des gens qui ne le méritent pas.
Aujourd’hui, vu tes réactions, il semble si clair, tellement clair que tu as toujours souhaité la mort de DI/MD… Il est loin le temps où tu approuvais les décisions de justice. Mais n’oublie pas, tu n’es pas avocat, ni juge, ni quoi que ce soit. ^^
Ne viens pas te plaindre qu’aujourd’hui, après une victoire méritée, les personnes qui durant un an ont supporté tes condamnations hâtives te renvoient ta semence en plein visage. Ce n’est que le retour des choses…
Et à ceux qui critiquent les messages comme ceux que je laisse, je ne dirai qu’une chose, relisez les milliers de posts qui ont tourné durant une année sur ce site, vous verrez, c’est exactement la même chose… A l’envers.
Bonne continuation Déclic, MD… :*)
septembre 10th, 2006 à 22:26
ça fait vraiment drôle de faire l’objet de tant de fantasmes…
heureusement que ça n’est pas moi qui suis passé au tribunal? Mais justement, je ne me suis jamais mis en situation d’y passer…
et bien sûr à aucun moment tu ne te poses la question de savoir quel serait mon intérêt à chercher à nuire gratuitement à des entreprises… ça ne tient pas debout allons
Quant à la décision de justice, je ne crois pas l’avoir désaprouvée le moins du monde.
Et pour ce qui est de me renvoyer ma “semence” en plein visage, ça fait surtout frustration trop longtemps contenue plus qu’autre chose… enfin chacun son truc, hein…
septembre 10th, 2006 à 22:41
Nonoche dit :
ça fait vraiment drôle de faire l’objet de tant de fantasmes…
Il y a bien les “branleurs” de la terre qui fantasmaient sévère sur la main droite d’Ayatola Romeni……..^^
Au fait, il t’as plu mon petit dessin Nonoche ?
septembre 10th, 2006 à 22:43
@Boba Fett : Le n°3 chez DI c’est ronydoname non ?
septembre 10th, 2006 à 23:01
@Boba Fett :
NOOOOOOOOOOOOOOOOON, il n’est pas un numéro ! Il est un homme liiiiiiiiiiiiiiiibre…..^^
septembre 10th, 2006 à 23:12
vi boucou Olivier ;¬)
septembre 10th, 2006 à 23:29
Mais non c’est un membre du Spectre!
septembre 10th, 2006 à 23:33
Rien à voir avec cette affaire, mais DI meilleur éditeur ? Bof.
Le moins pire plutôt.
Ils suffit de voir certaines de leurs traductions en engageant des fansubbeurs (Kimagure Orange Roade et d’autres séries) pour se dire que ce n’est vraiment pas un éditeur parfait.
Maintenant, je suis quand même content que l’éditeur existe car, comme je le disais, c’est sûrement le moins pire, mais ça s’arrête là.
Le seul problème c’est que 99.9% des gens qui achètent des DVD d’animes de nos jours ne parlent pas Japonais, et c’est logique, sinon ils acheterait des dvd japonais directement, donc ils ne peuvent pas vraiment juger la traduction (tout comme le site dvdanime.net par exemple dont je n’ai jamais compris l’intérêt, car même quand une traduction est bidon, il ne le précise jamais, et se contente de juger la qualité vidéo).
Fin de mon hors sujet.
septembre 10th, 2006 à 23:58
@ lol :
Tout le monde parle quelques mots de toutes les langues de la terre; Quand il se coince un doigt dans une porte par exemple ou se”nique” le petit orteil dans le pied d’une table parce qu’on marche pieds nus…..Vous savez le p’tit orteil celui à qui il n’en faut pas beaucoup pour se retourner et qui donne envie de commettre un “meutre”(en général le premier connard qui passe à portée de mains) quand il se retrouve en angle droit après avoir triplé de volume…..Huuuuum, que ça fait mal. Ca pourrait être une bonne méthode pour apprendre les langues…..Non ?! ô.Ô
septembre 11th, 2006 à 0:49
Le tout premier a avoir eut les droits er de goldo en france c’est rené Chateau qui s’est retalé la gueule avec goldorak le fim qui était sorti avant la serie. et ensuite la resorti aprés en plaine empleure du phénoméne.
septembre 11th, 2006 à 5:56
Je suis stupéfait que Toei n’ait pas été fichu de présenter au juge français les documents nécessaires pour prouver leurs droits sur le grand cornu; avec de faire un pourvoi en cassation et éventuellement de retourner en appel, je les invite à changer d’avocats…
Au fait, comment ça se fait que l’histoire du 3ème coffret soit du niveau pénal et non civil ?
septembre 11th, 2006 à 6:34
@ Mikasann :
Allo Mikasann comment va tu ?
Alors comment a été la soirée au champagne ? Je savais bien que tu était une Pro-D.I. toi qui disait être neutre dans toute tes histoires ? tu te colle beaucoup du coté des criminels blanchis. Tu disais déja que tu n’était pas une fan de Goldorak mais que tu suivait comme ça les procédures car tu travaille dans le domaine ? Tu devrait te renseigner ma chère car tu viens de t’allier avec les [BIIIIP] toi qui disait que la justice peut avoir tort et que tu protège les gens en cas de comdanation sur qui serait innocente, tu te précipite très vite dans le camp de ceux que la justice a blanchi sans savoir qui ils sont en réalité. Même si tu a bu du champagne et que tu a fêté avec ceux que tu préfère ou tes idols, ils te diront jamais comment ils ont fabriqué les dvds de Goldorak et tu ne le sauras jamais, et tu peut te metre a genous devant Uzan et lui baiser les pieds mais D.I. eux le savent très bien et tu prend leur partie en banalisant les centaines de preuve parce que tu est Pro D.I. allez avoue.
septembre 11th, 2006 à 7:01
@ Mikasann :
Bon aller, je ne veut pas commencer a faire des post comme a notre dernière rencontre mais tu as le droit de voir seulement ce que tu veut voir. Plusieurs [BIIIIP] ont peut-être été blanchi par la justice et cela t’empêche pas d’aller boire le champagne avec un de ces messieurs en croyant fort qu’il est innocent parce que la justice a tranché ainsi mais pour quelqu’un comme toi qui est dans le metier, ta réaction est un peu vulgaire, excuse le mot mais tu n’as jamais pensé que c’est peut-être Toeï la victime dans cette affaire ? Alors c’est mon dernier post avec toi et bonne continuitée dans ton travail.
septembre 11th, 2006 à 8:34
La 1ére victime dans cette histoire c’est nous ! Les consommateurs…
septembre 11th, 2006 à 8:44
Pinaise c’est vraiment incroyable ce qu’on peut lire ici de la part des ferveurs défenseurs de MD-DI…
Que certains enfoncent MD-DI parcequ’ils sont fautifs de tout un tas de choses et d’un non respect de leur clientèle ou bien simplement parcequ’ils les détestent suite à certaines mésaventures, on peut comprendre.
Mais de là à prendre leur défense ???? A moins d’être un employé chez eux où d’avoir des intérêts financier dans cette histoire… C’est dingue !
Quel est vôtre motivation ? Le fait de pouvoir acheter vos petits coffrets DVD pour satisfaire vos désirs de fanatiques d’animation, à tel point que 95% n’ont aucune vie sociale et ont pour seul maison et refuge, le forum de DI… Quellle triste vie… Finalement vous êtes peut être plus à plaindre qu’autre chose.
Faudrait peut-être vous rendre compte que si un jour vous mourrez de faim, c’est certainement pas eux qui vont venir vous donner à manger…
Donc réveillez vous !!!
Vos raisonnement ne tendent plus que vers l’Oxymoron, permettant d’écraser, voire de piétiner l’argumentaire structuré. Raisonnement incongru ou inadapté ? Vous sentez-vous comme des personnes socialement inférieure qui tentent désespérément de se hisser vers un autre niveau?
Car aucun débilent seraient capable d’un raisonnement, si ce n’est en dehors de celui émis par le choc de sa boîte crânienne…
septembre 11th, 2006 à 10:14
Personnellement, j’ai toujours pensé que MD/DI préparait un coup comme ça, je pensais qu’il y avait anguille sous roche car je ne les voyais pas partir comme ça dans une édition massive aux yeux de tous avec autant de promos sans qu’ils aient un plan en tête.
En fait, on constate que la toei n’a pas fait ce qu’il fallait pour se protéger en France et par conséquent une faille était ouverte. C’est malheureux pour eux, mais aprés tout quand on voit le peu de communications qu’ils ont fait en France alors même qu’ils avaient ouvert une succursale à Paris !
Tout ça, ça reste de l’affreux business où tout les coups sont permis, je pense que ton blog et ton action cher nonoche ont été une épine dans le pied de MD/DI, un imprévu qui a haté la réaction de la toei, mais au final elle n’a pas déjoué ce plan machiavélique bien réfléchi depuis le départ.
On comprend mieux maintenant l’absence de comm de MD/DI, il ne fallait pas réveler le poteau rose, la toei ne devait pas se douter de ce risque pour le moins incongru !
Au final on en est au même point, on se croirait dans la chanson de Bruel :
Qui a le droit …
PS : Je ne suis qu’un ignare en droit, mais il n’y a pas une loi comme quoi on ne doit pas critiquer une décision de justice (outrage à magistrat) ? Je ne vise personne, vous noterez que je suis assez critique moi même quant à tout ceci !
septembre 11th, 2006 à 10:20
perso je ne cherche pas à défendre DI mais à ricaner de l’attentisme de TOEI sur Goldorak et le marché français en général.
La seule fois où ils ont parlé de leur édition Goldorak c’est suite à celle de DI… étrange… on les a réveillé, les pauvres !
On est tous conscient que cette édition DI ne s’est pas faite dans les règles. Néanmoins il ne faut pas taper sur DI pour tout et n’importe quoi.
Certains s’offusquent de positions revanchardes pro-DI depuis le verdict, moi je considère ça comme un retour de bâton à des positions ouvertement anti-DI (allant au-delà de Goldorak).
Personnellement j’essaye de garder mon recul sur l’affaire
défendant même un brin nonoche sur DI.
septembre 11th, 2006 à 11:01
@Employé DI N°3 :
C’est bien beau de faire le fière en répondant à Nonoche ainsi, mais quand tu vois que j’ai envoyé des mails à Manga distrib’ lors de la sortie de Goldorak et que j’attend encore les réponses à mes questions, ça fait un peu charlot comme comportement. C’est comme si moi, je faisais pareil avec mes clients, et bin j’aurais déjà mis la clé sous la porte
septembre 11th, 2006 à 11:58
Ce qui éclairerait ceux qui savent lire le français, c’est de publier en intégralité le jugement, que Nonoche l’obtienne auprès de Maître Bataillon, ou que Maître Nitot le mette à disposition puisqu’il s’agit, selon le message signé de son nom (mais est-ce bien lui), du Droit (avec une majuscule s’il vous plaît).
Cela permettrait de comprendre que, dans un contentieux, quelqu’un demande “rouge”, le défenseur dit “bleu” et que le tribunal a seulement besoin de dire si c’est “rouge”, mais n’a aucun besoin de confirmer ou d’infirmer le “bleu”.
Si c’est “vert” en réalité, le “rouge” a “perdu” et le “bleu” semble avoir gagné.
C’est le principe d’une procédure contentieuse.
Il peut même arriver que ce soit “rouge” en réalité, mais que celui qui dit “rouge” l’a mal dit et, donc, le tribunal est contraint de le débouter.
En l’occurrence, les droits de Goldorak ne sont pas tombés dans le domaine public. Simplement, aucune décision de justice ne permet de dire quel est leur détenteur actuel (ni même s’il y en a un en France).
Crier “victoire” n’a simplement pas de sens, surtout que, non pas le vide, mais l’embrouillamini juridique qui en découle ne pourra être débrouillé avant plusieurs mois, voire années.
Tout cela est frustrant, mais si la justice se mêlait de trancher des questions qui ne lui sont pas soumises, ce serait le “gouvernement des juges” et ce ne serait pas très démocratique.
Enfin, quelle que soit la décision de justice (tant qu’elle n’interdit pas un produit bien sûr), chaque consommateur reste libre d’acheter ledit produit, même s’il est nul. Après tout, “L’île de la tentation”, “La méthode Cauet”, “Voici” ou les tee-shirts des clubs de foot sont regardés ou se vendent à prix d’or: ce n’est pas pour cela qu’il s’agit de produits de qualité, respectueux de leurs acheteurs….
Oui, vraiment, c’est dommage, car n’existera probablement jamais un Goldorak digne de ce nom en France.
La Toei pourrait tout à fait, juridiquement, le faire: personne ne serait en droit de l’attaquer (sauf peut-être sur la VF d’une partie des épisodes). Mais elle risque bien de considérer que, commercialement, cela n’en vaut plus la peine.
Les vrais fans de Goldorak, ceux, en tout cas, qui n’ont rien à faire des kilomètres de Japanime plus ou moins semblables qui sortent en permanence, en sont les principales victimes.
Malgré tous vos défauts et vos propres petits dérapages, grand merci Nonoche, car vous avez été le seul à fournir les éléments d’information permettant de juger soi-même, que l’on soit ou non d’accord avec vous.
Voilà qui est essentiel et qui fait vraiment progresser.
D’ailleurs, vos détracteurs, si nombreux à poster depuis vendredi soir, n’ont-ils pas cherché, depuis un an et TRES régulièrement (c’est tellement facile de mettre l’adresse dans les Favoris et de venir consulter rapidement pour voir s’il y a du nouveau !), l’information chez vous? Où était-elle ailleurs qu’ici, cette information?
Il est simplement désolant de voir que le niveau culturel en Europe est aujourd’hui tel que l’on ne sait plus faire le départ entre l’information et le commentaire, entre les faits et les idées, et même entre les faits et l’idéologie.
Qui, parmi tous les intervenants, a lu le jugement ?
Le seul qui, ici, a écrit des choses tout simplement fondées, c’est Alex, quoi que l’on pense sur le fond.
Sic transit gloria Goldorak.
septembre 11th, 2006 à 12:03
Sekisha dit :
Faudrait peut-être vous rendre compte que si un jour vous mourrez de faim, c’est certainement pas eux qui vont venir vous donner à manger…
si je suis ta logique au lieu d’acheter mes coffrets a 15 euros chez DI je les achetes a 45 E chez dynamic alors le jours ou je serais dans la deche.. et ce ne devrai pas tarder a ce prix la je vais voir la TOEI et ils vont me donner un repas gratuit??
Atterrit … destresse ou je ne sais pas quoi mais j’ai l’impression qu’un certain nombre de personnes sur se forum on perdu le sens des realites…
Décérébrés vous diteS???
Oui beaucoup de personnes ont interet a voir DI/MD survivre pour pouvoir assouvir leur passion du manga a un prix raisonnable sans avoir a telecharger les animes sur le net
S’il est vrai que MD/DI ont 98%de licences legales (ils ont plus de 100 licences) je possede 85% des mes animes chez eux et IDP et 15% chez les autres… car je tiens a manger le dimanche ….
septembre 11th, 2006 à 12:38
horos dit :
D’ailleurs, vos détracteurs, si nombreux à poster depuis vendredi soir, n’ont-ils pas cherché, depuis un an et TRES régulièrement (c’est tellement facile de mettre l’adresse dans les Favoris et de venir consulter rapidement pour voir s’il y a du nouveau !), l’information chez vous? Où était-elle ailleurs qu’ici, cette information?
Je te rend cet honneur a toi nonoche , malgrés les travers de ce forum de m’avoir informé. je considere que s’il n’y avait eu que tes messages sans aucune commentaire dans le formum , ca aurait ete du 45-55 au niveau de l’impartialité, tu as eu aussi le mérite de ne pas sencuré des messages qu’i t’étaient défavorable .
Encore une fois merci..
et si tu pouvais trouvé le texte du jugement… ?
septembre 11th, 2006 à 12:42
@Captain Tsubasa :
elle a un site ta boutique…?
Fais péter l’adresse, Nonoche file lui mon mail j’autorise merci !
septembre 11th, 2006 à 12:52
@nan_social:
“si je suis ta logique au lieu d’acheter mes coffrets a 15 euros chez DI je les achetes a 45 E chez dynamic alors le jours ou je serais dans la deche.. et ce ne devrai pas tarder a ce prix la je vais voir la TOEI et ils vont me donner un repas gratuit??
S’il est vrai que MD/DI ont 98%de licences legales (ils ont plus de 100 licences) je possede 85% des mes animes chez eux et IDP et 15% chez les autres… car je tiens a manger le dimanche …. ”
Alors si je suis ton raisonnement, si demain Dynamic à des prix plus attractif que MD et DI et les licenses dont tu rêves, tu iras vite acheter chez eux et tu cracheras sur DI-MD ?
Et la qualité des produits dans tous ça ???
Pour finir, c’est bien joli de posséder des animes et des DVD à ne plus savoir quoi en faire… mais y autre chose dans la vie mon grand…
Et à ta place, si je voulais manger à ma faim, facile, arrête d’acheter autre chose que des DVD non comestible et fait toi un régime sans animes.
Tu verras y a d’autres choses intéressantes dans la vie
septembre 11th, 2006 à 13:19
D’accord avec Horos sur l’essentiel : merci Nonoche !
septembre 11th, 2006 à 13:29
C’est franchement porte naouak…
revenons sur terre ni DI ni Toei ont gagné.
DI vient de sentir le vent d’un sacré boulet et Toei a fait arrêter la vente des DVD.
Remettons les choses à leur place. DI est un éditeur de vidéo semi professionel (je dis semi car de professionalisme il n’ont pas le moindre gramme… Mépris des clients, de leur personnel, aucune parole, utilisations intensives de fansubbeurs sous-payés pour la traduction et j’en passe) qui vient d’échapper à la mort pour une grave erreur d’appréciation (si j’ai bien compris ils ont sorti Goldo pour doubler RCP qu’il croyaient propriétaire des droits et qui essayaient de les doubler).
Leur survie est une bonne chose pour ceux qui n’ont que faire des concepts de respect du client et de qualité (Et heureusement pour DI il y a pas mal de gens qui se moquent de savoir comment est produit ce qu’ils achètent tant que c’est pas cher…)
Il reste à espérer que DI tirera leçon de ce demi fiasco et ne se laissera plus guider par des impressions…
Quant à TOEI.. Là c’est vraiment honteux pour eux…ne pas réussir à prouver qu’ils sont les propriétaires de Goldo c’est franchement ridicule…
Pour eux je prie qu’ils trouvent des preuves plus convaincantes lorsque quelqu’un d’autre voudra sortir Goldo dans leur dos…
Au passage Mikassan puisque tu nous conseilles de relire les messages du site de Nonoche tu ferais bien de t’appliquer à toi-même ce conseil.
Les seules fois où Nonoche à donné son avis il l’a fait en avertissant les lecteurs… De plus il l’a toujours fait en termes mesurés et mûrement réfléchis. (ce qui n’est visiblement pas ton cas -_-)
Le reste étant des posts d’information neutres…
Et puis parler de “semence pour Nonoche c’est osé… C’est pas plutot DI qui a semé en sortant Goldo sans les droits et qui a failli récolter 7 millions d’Euro de Dommages et Intérêts (Tiens ça fait DI en abrégé… Amusant…)
Sérieusement, les pro-DI qui crient victoire maintenant (entre-autre employé numéro 3… Oui c’est de toi dont je parle!) aucun d’entre nous ne les a vu défendre DI lorsqu’ils étaient dans la tourmente et que l’avenir était noir pour eux… ils me rappellent ces courageux résistants qui tondirent bien des jeunes femmes à la fin de la guerre pour “fraternisation avec l’ennemi”
Je vous méprise résistants de la dernière heure!
Je vous méprise autant que j’admire Kahlone qui lui a eu le courage de défendre DI avec des arguments dès le départ… (Bon il s’est vite tu faute de munitions mais il est monté au créneau dès le départ, lui…)
Maintenant une question pour nos spécialistes du droit:
DI as-elle le droit de vendre de nouveau ses DVD?
Si oui qu’en serait-il si une entreprise autre sortait Goldo en France?
Gugu (qui se sentirai une âme d’entrepreneur indépendant si les réponses sont “oui” puis “aucun risque”)
septembre 11th, 2006 à 13:48
@ horos dit :
C’est vrai qu’en matière juridique j’y connais mes genoux….
Mes commentaires vis à vis de DI/MD sont plus le fait d’une grande déception qu’autre chose envers un label et une enseigne en qui je croyait (sans parler de la dirigente)…Comme quoi on peut aborder la quarantaine et rester un grand naïf…..Je ne conteste pas la décision rendue, mais c’est pas parce qu’elle respecte le droit quelle est moralement juste pour autant…..
Les personnes qui se réjouissent de la pseudo victoire de DI/MD sont tout aussi naïfs que moi car eux aussi ne voient pas plus loin que le fond de leur porte monnaies, et c’est bien compréhensible, car seule DI/MD ont su proposer des series à des prix atractifs pour qui à un petit budget (justice à leur rendre): coffrets simples; coffrets simple VO/VF; coffrets prémium; coffrets collectors . Mais si c’était pour en arriver là…..C’est un peu trop pousser les gens à la conso, non ? Bien sûr personne ne nous oblige à consommer….D’ où ma grande naïveté ! Mais ils savent dans ce milieu que ce que demande les clients, c’est ce qu’il y a de mieux ou du moins la VO/VF dès le départ…..Avec goldorak non seulement on a eu droit à une édition plus que limitée dans son concept; qui c’est avérée être un “sous” produit sorti d’un chapeau; qui, même si sa sortie s’est répendue comme une trainée de poudre chez l’ “Otaku” de base, n’en n’est pas moins entrée par la petite pour sur le plan médiatique……Ensuite le “scandale”…… Toute cette affaire a gonfflé comme un soufflé au fromage raté dont il ne reste aujourd’hui qu’une croûte mal odorante Si la “défaite” peut laisser un goût amère, pour reprendre l’expression de certains, la “victoire” l’est tout antant. À vaincre sans péril, on triomphe sans gloire….Je ne me souviens plus qui l’a écrit sur ce blog, mais il est dans le vrai; au bout du compte nous sommes tous perdant, il n’y a pas de quoi se réjouire. Cette serie est complètement “plombée” et avant de l’avoir dans une édition respectable et potable, nous pouvons tous aller brûler quelques cierges……..! Que tel ou tel camp ait gagné ou perdu, moi et quelques autres ici sommes déçus déçus déçus…Et même si aujourd’hui un collector débarquait, je ne suis pas sûr de l’acheter tellement ma déception est grande !!!
Non je décoooooonne !!! =………..Ô
septembre 11th, 2006 à 14:10
si j’ai bien compris, la vente et l’achat de ces coffrets sont redevenus légaux ?
septembre 11th, 2006 à 14:46
Des DVD de Goldo en version intégrale vo/vf tirés des DVD jap non transcodés circuleraient déjà en France.
septembre 11th, 2006 à 14:54
nan_social a dit :
“S’il est vrai que MD/DI ont 98%de licences legales (ils ont plus de 100 licences) je possede 85% des mes animes chez eux et IDP et 15% chez les autres… car je tiens a manger le dimanche …. ”
C’est ce que je dis depuois le debut, tu fais partie de ceux qui soutiennent DI juste pour cette raison la. DI pourrait se rendre coupable de tous les mefaits, ils auraient toujours leur troupeau de fan aveugle qui veulent du DVD bas de gamme et discount…Tant que DI leur offre ca, leurs consommateurs egoistes ne voient pas plus loin.
Sache que les DVD c’est un produit de luxe, surement pas de premiere necessite donc si tu tiens a manger le dimanche, tu sais ce qui passe en priorite.
De mon cote, je n’ai pas la bourse a Rotchild non plus mais je prefere avoir moins de coffrets mais de qualite plutot que des integrales bradees pleines de bug, d’erreurs, avec une seule langue et pas de bonus. Pour moi, acheter du DVD, ce n’est pas acheter du fan sub !
septembre 11th, 2006 à 15:20
@ non-social:
“si je suis ta logique au lieu d’acheter mes coffrets a 15 euros chez DI je les achetes a 45 E chez dynamic alors le jours ou je serais dans la deche.. et ce ne devrai pas tarder a ce prix la je vais voir la TOEI et ils vont me donner un repas gratuit??”
Non, tu joue sur les mots. Ce que veux te dire Sekisha de façon plus polie c’est d’arrêter de manger dans les poubelles sous prétexte que c’est gratuis.
C’est moi qui ai dit ça????
septembre 11th, 2006 à 15:41
@ Passant:
En même temps Passant nous sommes dans l’air du recyclage… Alors aujourd’hui même la “merde” représante une valeur pécuniaire….Tout est à vendre et à acheter de nos jours. D’ici que certains aillent jusqu’à négocier leurs poubelles avec les clochards du coin pour faire du fric, y pas des km……!?
Et pour répondre à ta question; oui c’est toi qui l’a dit……..en premier ! ^^
septembre 11th, 2006 à 15:45
Plusieurs choses.
Tout d’abord vis-à-vis de nonoche, je trouve que sa crédibilité n’en a pas pris un coup loin de là. Les informations qu’a divulgué ici Nonoche ont toujours été exactes et il avait le mérite de nous tenir informé tandis que sur d’autres sites l’angélisme le plus absurde était de mise (et l’est encore plus maintenant). En plus il le fait à visage découvert ce qui n’est pas le cas de certains “employés” de DI (du moins ceux comme le numéro 3) qui postent des messages de soutien…une fois l’arrêt rendu. Quel courage !
Ensuite il ne s’agit pas d’être pro ou anti DI mais qu’on arrête de nous faire avaler des couleuvres. Quand quelqu’un achète des DVD HK on lui fait la morale comme jamais en se proclamant les défenseurs du droit d’auteur et du respect de l’oeuvre mais soudainement dans l’affaire DI on s’en fiche éperdumment. Ce qu’a dit la Cour d’appel c’est tout bonnement un manque de preuve. En aucun cas cela ne signifie que DI est bien propriétaire des droits vidéos de Goldorak en France. Maintenant comme l’ont souligné beaucoup de personnes en France on peut vendre des vidéos tant que les ayant droits n’ont pas fait la preuve qu’ils en étaient bien les propriétaires. Alors pas de quoi se réjouir dans ce flou juridique.
Enfin malgré tout je rejoins nonoche il faut respecter cette décision de justice qui a bien appliqué le droit car là aussi si une entreprise comme la Toei n’arrive pas à prouver qu’elle est bien propriétaire des droits, d’autres questions peuvent être ammenées pour le futur. Et c’est particulièrement grave pour une entreprise telle que la Toei.
Bref la Japanimation ne sort pas grandi de cette affaire. Et j’espère qu’à l’avenir des entreprises de ce secteur, quelles qu’elles soient, éviteront de faire des leçons de morale aux afficionados de la Japanime. A l’heure qu’il est on voit bien qu’elles ne sont pas titulaires d’un quelconque code de conduite morale vis-à-vis du droit d’auteur.
septembre 11th, 2006 à 16:20
@ Olivier cromwell
Je ne travaille pas dans une boutique, mais dans une société de développement de logiciel qui fait elle même sa maintenance. Et donc, on a souvent des mail de client qui posent des questions. Et donc, ce que je voulais dire, c’est qu’heureusement que l’on prend le temps de répondre à chaque client, sinon, il y a longtemps que l’on serait sur la paille.
septembre 11th, 2006 à 16:29
Vous n’avez pas compris, DI restera toujours populaire car il sont proches de leur public, tellement proches qu’ils finissent par ecrire expres comme eux :
http://img136.imageshack.us/img136/5512/enormerh1.jpg
LOL !!
“ouais DI sait pas chaire sait mes caupains, vive DI et l’heure grandes victouare”
septembre 11th, 2006 à 16:50
@ Boba Fett:
Ben dans un sens “bouby” tout le monde, je pense, essais d’aller au moins cher pour des raisons de buget évidentes…..Et en cela je dis c’est bien DI.
Mais quand on sort sur la même serie, differents coffrets avec à chaque fois un “pitit” truc en plus et souvent sans pour appater le client qui a déjà les éditions précédente de la dite serie ( chez le même distributeur, je dis bien); alors là je sollicite un peu plus mon “cerveau” pour me dire STOP, on me prend pour un con….si si ! Et comme on ne nous dit pas tout de suite qu’une édition colletor de collector de collector va sortir d’ici quelques mois ( pour des raisons mercantile bien évidementes,; qu’on ne peut pas vraiment leur reprocher du fait qu’ils sont quand même là pour faire du fric), et bien on tombe à nouveau dans le panneau et on rachète la nouvelle édition ( parce que dans la boite, on a rajouté “le” point de colle supplémentaire pour mieux faire tenir le “bastringue”……Mais le pire c’est que nous savons que dans quelque mois la super méga ultra édition sortiera, mais c’est plus fort que nous : On veux absolument pocéder “la chose” pour se la péter auprès du pote qui lui n’a pas les moyens…..On appel ça la vanité je crois ! Bon là j’ai noirci le tableau, mais si peu en fin de compte ! Et c’est là où les éditeurs et distributeurs sont très fort…….Ils savent exploiter nos faiblesses à coup de pub de promo de slogans et nous pauvres bourricots nous marchons à chaque fois……
Moi je dis à DI de faires des coffrets éditions simples mais avec VF/VO dès la première édition et je suis preneur, même avec un prix un peu plus élevé, j’sais pas moi 5 euros de plus…..Ou alors qu’ils éditent en même temps deux éditions simples, une avec VF/VO et la seconde avec VO/VF et tous le monde y trouvera son plaisir….. ^^ Quant au collector après c’est à chacun de voir et d’avoir la patience d’attendre……. Bon mais là tu peux toujours te brosser “Martine”!!! Sinon il y a la solution du boycott comme je l’avais déjà écrit au début de ce blog, pour que ces m’sieurs m’dames retrouvent un semblant de considération pour les pauvres DEBILES et attardés en descendant dans la chaine jusqu’à l’amibe ou la paramétie que la clientèle représente pour eux, mais avec un porte feuilles…Ceci en incluant tous les éditeurs et distributeurs. DI/MD ont le dos large mais pas à ce point là, quand même…… ^…………^
septembre 11th, 2006 à 17:14
@Captain Tsubasa :
Aaaaaaaaaaaaaah OK, j’ai enfiiiin compris ! Merci pour cette précision !!! ^^
septembre 11th, 2006 à 17:59
J’attends de lire la décision d’appel pour me prononcer sur ses conséquences.
J’ai toujours soutenu que le titulaire des droits d’une VF en tant qu’auteur est l’équipe de doublage.
Et que l’équipe de création de la VO n’a droit qu’au versement de royalties, à moins qu’il y ait eu oeuvre commune sur la VF .
Il serait curieux que la concession d’exploitation ait été transmise à des sociétés japonaises plutôt que françaises.
Maintenant l’avenir dira si les auteurs de la VF s’opposent à une sortie des DVD parce que la durée de concession a expiré ou parce que la durée de concesssion ne peut être perpétuelle. Il me semble qu’un accord, s’il est nécessaire, est possible entre les auteurs de la VF et la société qui a été la seule à permettre la sortie de l’oeuvre VF, ce qui a déclenché le droit d’obtenir des royalties sur chaque vente.
Les auteurs de la VO ont de toute façon droit aux royalties prévues au moment de leur accord pour la création d’une VF. Je ne sais pas quels sont les liens qui unissent les auteurs de la VO et les sociétés japonaises, mais si elle ne sont que concessionnaires de l’exploitation de la VO, elles n’auront pas droit à des royalties sur la sortie de la VF.
Nonoche a raison de rappeler que la contrefaçon doit être prohibée et sanctionnée. Il n’ a pas été démenti.
Et ce n’est pas parce qu’ il n’est pas sûr, puisque le droit pénal est d’interprétation stricte, que le dépassement du délai pour exploiter par un ayant droit du 1er concessionnaire soit considéré comme consommant l’infraction, que Nonoche se verra démenti sur le principe qu’il proclame et que les textes proclament .
septembre 11th, 2006 à 18:17
essaye au moins de faire des scans truqués mieux réussis ; c’est pitoyable
septembre 11th, 2006 à 18:21
Passant dit :
Non, tu joue sur les mots. Ce que veux te dire Sekisha de façon plus polie c’est d’arrêter de manger dans les poubelles sous prétexte que c’est gratuis.
C’est moi qui ai dit ça????
Desolé de te contredire, tout n’est pas parfait dans la collection animation de DI mais je peux dire que c’est une collection d’une qualité que personne n’a egalé… d’accord c’est semi professionnel comme dirait l’autre car des dvd foirent ou manque, ont appelle la hot line et ils les renvoient rapidement (hors dvd qu’il faut represser) les boitiers sont tres beaux , les vf pas trop mal, les bonus moyens mais bon … et l’imige excellente le tout a un excellent prix…
je ne considere pas que c’est de la merde comme tu dis… sinon c’est que tu n’est pas du tout objectif… enleve la peau de sos de tes yeux.. les bugs faut vraiment passer dessus pour les voir parfois mais ca fait un scandal aupres de certain.. pour des amateurs ca reste d’excellante qualité.
j’ai eu des édition des cites d’or ou d’autres titres ak video, dynamic ( generator gawls et d’autres )qui m’ont presque fait vomir , ce n’est pas pour autant que je considere l’ensemble de l’oeuvre de dynamic comme de la merde…
septembre 11th, 2006 à 18:39
Sekisha dit :
Alors si je suis ton raisonnement, si demain Dynamic à des prix plus attractif que MD et DI et les licenses dont tu rêves, tu iras vite acheter chez eux
oui j’airai mais je ne cracherai pas sur DI-MD pour autant
je n’achete pas que chez DI/MD et je ne crache sur personne
Et la qualité des produits dans tous ça ???
J’en ai déja parlé dans le précédent post, bien que DI fasse des erreurs, plus que d’autre, le produit fini est dans ses dernieres productions largement supérieur a d’autres
Le borgne est roi au royaume des aveugles
“Pour finir, c’est bien joli de posséder des animes et des DVD à ne plus savoir quoi en faire… mais y autre chose dans la vie mon grand…”
Tiens, je suis pres a parier que tu n’as pas d’enfant.. pas j’ai raison et pourquoi ?? pose toi la question minot.
Figure toi que j’ai des enfants et qu’au lieu de leur faire voir des insanites a la télé , visages deformes, … je preferent acheter des dvd pour leur montrer des series de qualite meme si le produit lui est simple et sans bonus.(ils m’ont dit qu’ils se foutent des bonus) j’ai donc aprecié vu mon petit salaire qui suffit juste a une famille de 5 personnes pouvoir acheter les cites d’or, heidi, bouba, demetan, le roi leo .. et bien d’autre pour eux sans me ruiner . Pour moi n’ayant pas le loisir de regarder la télé, je m’achete des films et des series tele/animes .. pour mes soirées. J’ai donc eu le plairi de voir des series comme love hina, last exile, saiyuki et bien d’autre de qualité dans une édition de qualité etc
maintenant dit moi quels sont tes loisirs histoire que je me marre
Tu verras y a d’autres choses intéressantes dans la vie
télécahrge tu illégalement des choses??? que fait tu d’interessant sinon ?
septembre 11th, 2006 à 18:48
claude dit :
Ben la plupart des comédiens qui on été à l’origine de la version Française sont décédés alors……..Il sont capables de refaire une VF avec de nouveaux noms et d’appellation d’armes pour ne pas avoir à payer quoi que ce soit…….! ^^
septembre 11th, 2006 à 19:22
Non mon ami YOP, je sais que tu fais partie des fanatiques de DI toujours la pour soutenir leur editeur bien aime n’importe quand et comment, mais j’ai autre chose a faire que de faire des “scans truques”. J’ai passe l’age, ok ? La preuve ici d’ailleurs : http://www.declic-images.com/declic/forum_declic/lire_post.php?id_post=24113
septembre 11th, 2006 à 19:31
Olivier cromwell a ecrit
“pour que ces m’sieurs m’dames retrouvent un semblant de considération pour les pauvres DEBILES et attardés en descendant dans la chaine jusqu’à l’amibe ou la paramétie que la clientèle représente pour eux, mais avec un porte feuilles…Ceci en incluant tous les éditeurs et distributeurs. DI/MD ont le dos large mais pas à ce point là, quand même…… ^…………^ ”
Je suis d’accord avec toi mais reconnais qu’AUCUN editeur n’ose sortir d’un cote la VO puis ensuite la VF en deux coffret differents, voire ensuite un collector dans une 3e coffret ! DI est reste a l’epoque de la VHS, meme si certaines qualite d’images d’ailleurs…
Si, de memoire, j’ai vu des DVD a l’image moyenne voire pourrie, sans aucun bonus avec une seule langue. C’etaient les editions kiosques a 2 euros ou les DVD qu’on trouve a la Foir’Fouille au meme prix…
septembre 11th, 2006 à 20:02
Salut à tous,
Jacqueline Joubert, directrice des programmes de la jeunesse d’Antenne 2 ( Créatrice de Récré A2 qui a propulsé Dorothée au rang de Star ) m’avait expliqué un jour concernant Goldorak et Candy, que ces séries étaient selon son point de vue de la merde qu’avait ramené du Japon Jacques Canestrier. Il la suppliait pour diffuser ces série depuis 1977 mais elles restaient bien planquée dans un tiroir, façon de parler et selon elle elle auraient du y rester à jamais. Comme ses suplications n’y faisaient rien, il a taper plus fort au sein de la direction de la chaine, chose qu’elle n’a pas apprécié du tout et ne lui a jamais pardonné. DU coup elle a du s’incliner devant les menaces de la direction, son poste n’était pas sans être éjectable. Elle décide alors de diffuser Goldorak le 3 juillet 1978, les vacances étant, la plupart des gens ne sont pas devant leurs poste de tv, goldorak passera inaperçue et à la rentrée on passera à autre chose et bye bye canestrier et ses merdes.
vous connaissez la suite et elle du s’incliner pour acheter la suite jusqu’au derniers épisodes diffusés tout de même en Janvier 1981.
pour candy le 10 septembre 1978 fût le lancement pour boucher la grille de 30 minutes par jour ( du lundi au vendredi ) cette série qu’elle trouvait vraiment nièvre fût découpée en 4 minutes d’environ 6 minutes générique version courte chantée par dominique poulain et le fameu carton enfantin de fin qui cloturait la série ” au revoir tout le monde à bientôt ” de Sylvianne margollé la 1 ere voix de la saison 1 ( 26 épisodes ).
vous connaissez la suite en ce mois de novembre 1979 le scandal éclate et des associations se ligue contre la diffusion ou rediffusion de candy. antenne 2 recoit des lettres par milliers chaques jours, toutes aussi menaçantes lles unes que les autres ( la mort d’anthony ).
jacqueline joubert ne veut plus diffuser la suite et reste ferme sur sa décision, mais , manque de bol pour elle, ouf pour nous dorothée a promis une suite lors de la fin de l’épisode qui résume les 26 premiers.
jacqueline joubert s’incline à une condition et ce sont ses dire, elle a exigé à canestrier de changer la trame de l’histoire, anthony est tombé certes mais il n’est pas mort. Dans une emmision d’aujourd hui madame elle sera confrontée aux questions concernat ce scandal et elle s’en tirera comme un reine. Elle ne pardonna jamais à dorothée sa trop grande langue ( comme elle disait ).
michel gatineaux la voix du professeur procion a adapter la version française ainsi que le changement des noms et rajouts des armles de goldorak, mais il est mort, ainsi que jeanne val – vénusia, marcelle lajeunesse – mizar, paule emmanuelle – minas, son mari dont j’ai oublié le nom qui doublait minos…. la liste est longue hélas.
au fait qu’a t-il à dire Jacques Canestrier dans tout ça ?
septembre 11th, 2006 à 20:27
Chaque épisode de candy fût découpé en 4 partie d’environ 6 minutes diffusé du lundi au jeudi rediffusé en entier le vendredi. ceci pour la fin de l’année 1978. bien vite la diffusion des épisodes entiers pri le relais ave une diffsion le mardi , la redif le vendredi, ensuite le vendredi redi le mercredi…
excusez la confusion.
septembre 11th, 2006 à 21:04
@ Eric : Difficile de savoir ce que pense Mr Canestrier (est-il toujours de ce monde ?)
Tant de gens ont participé à l’avènements de Goldorak en France, et tant se prévalent aujourd’hui de droits dessus.
Je vous livre une interview de Mr Daniel Gall (voix d’Actarus) qu’on nous avait copié collé sur Planete Jeunesse. Cette interview est la retranscription d’un dialogue entre Daniel Gall et le présentateur d’une émission sur Fréquence Cartoon.
Je ne met que les propos de Mr Gall sur Goldorak, il y aborde le doublage. Selon lui, Mme Gatineau (veuve de Michel Gatineau, voix de Procyon et AUTEUR des textes et du jargon qu’on entend dans la série) aurait des droits sur la VF, “comme héritage” de son mari en sorte.
Cette interview doit dater de 1998, puisqu’il est fait allusion au doublage peu de temps avant de “Goldorak contre Great Mazinger” qui fut diffusé dans “Génération Albator”.
Voici le texte :
(…)
Daniel Gall : Je vais vous dire mon scoop, Goldorak, ça fait vingt ans. J’en ai refait la semaine dernière ! Ah, vous le saviez ? ( étonné) ( rires )… Il y a une émission un peu spéciale je crois sur France 3 et on m’a demandé de refaire Goldorak. Ca m’a un peu amusé parce qu’on en a fait deux épisodes : un soi-disant inédit et un autre.
J’ai dû faire un peu l’habillage de l’émission… non, non… l’habillage. Vous allez vous amuser : on ressort capitaine Flam, on ressort Albator, on ressort un truc, enfin bon… tu vois. Donc c’est assez amusant vingt après de refaire un peu de Goldorak la même semaine où j’ai terminé les Derrick, puisqu’il n’y en a plus.
Entre temps, je suis toujours en procédure contre certains groupes de rock qui utilise ma voix de Hulk ( ?) dans leur truc.
Rui : Alors en ce moment, remettre le pied à l’étrier à Goldorak après vingt ans… c’est pas trop difficile ?
Daniel Gall : Eh bien écoutez…apparemment…ça m’a amusé, parce que y’à vingt ans de plus. Ce qu’on a fait sur la plateau, on a passé la première version. Et instinctivement, je me suis retrouvé dans l’état d’esprit d’il y a vingt ans. Ben c’est vrai qu’on travaille pas avec la même tessiture. Quand le doublage arrive dans Derrick, c’est ma voix tout à fait banale, normale, et cetera… naturelle, oui dans un certain diapason. Mais dès qu’on se retrouve face à un micro avec ces espèces de petits personnages de Goldorak… Eh bien, immédiatement… [il déclame fort:] – Astéro Hache !
Et la voix est portée et le ton est donné, et on retrouve une gaieté, une jeunesse plus qu’autre chose. C’est tout à fait logique. On a jamais la même voix quand on double Gary Cooper ou Hulk. C’est pas du tout la même chose, mais c’est ça qui est amusant dans ce métier. Mais on s’en rend même plus compte. On travaille pas dans la même fourchette. J’ai une fourchette Goldorak… et j’ai encore une petite fourchette Goldorak ( rires).
Rui : Il y a un point commun entre Goldorak et l’inspecteur Derrick : c’est Michel Gatineau.
Daniel Gall : Effectivement. Mon ami Michel Gatineau, qui a décédé il y a dix ans, a créé Goldorak, puisque… alors tous ces noms, c’est lui qui les a créé. On en a même inventé un peu sur le plateau, puisque la version japonaise que nous avions ne nous disait strictement rien.
Tout a été inventé et déposé en droits. Mais par contre, ce que j’ai découvert la semaine dernière qui était drôle…Une amie qui revenait d’Italie, elle me disait : – T’es vachement connu à Bologne, parce qu’il connaisse très bien Goldorak. Et je lui dis : – C’est pas possible parce que en japonais quand ils ont fait Goldorak… Elle me dit : – Non, ils ont repris tous les noms français.
Donc à mon avis, les Italiens ont fait le doublage de Goldorak sur la version française et pas sur la version japonaise… Faudra que je le signale à la veuve de Gatineau qui a peut être quelques droits à toucher ! ( rires )
septembre 11th, 2006 à 21:07
Hi,
j’applaudis les textes de Horos et Claude, j’allais pondre quelque chose dans le genre…
See You
Vince
septembre 11th, 2006 à 21:42
@nan_social :
Wouaou là tu m’as scié avec ton raisonnement !
Quelle perspicacité
Tu sais parfois, il vaut mieux se taire et passer pour un idiot, plut^^ot que d’ouvrir la bouche et dissiper tous les doutes…
Sinon , dans la vie je ne télécharge rien mais vraiment rien. Quand je rentre du boulot le soir, je fonce direct sur ma “Barre de faire” et chééééé chuuuuper
septembre 11th, 2006 à 22:10
eric dit :
au fait qu’a t-il à dire Jacques Canestrier dans tout ça ?
Ben est-ce qu’il est encore en vie au moins….? Vu à la vitesse où il casse leur pipe dans le milieu…! ^^
@ Boba Fett:
Nous sommes d’accord !!!
septembre 11th, 2006 à 22:28
La faute sur Suzy c’est ridicul au possible.Ici je passe mais s’ils sortent la box avec ça,inutile de dire qu’ils n’y aura plus aucune crédibilité.Guillotine pour le rédacteur dégénéré!Et c’est moi qu’il laisse tomber le hachoir.J’en fait du saucisson!
septembre 11th, 2006 à 22:32
Sekisha dit :
je fonce direct sur ma “Barre de faire” et chééééé chuuuuper
Ca s’appel un GOD; Aaaah, tu verse dans le SM alors…….? =:::::::::Ô
@ kahlone:
Dis nous kahlone, toi qui a de bonnes relations avec DI, quand nous gratifieront-ils d’un communiqué ??? Et c’est demandé sans ironie !
septembre 11th, 2006 à 22:34
J’observe. Je lis. Je te lis toi et je peux dire sans entrer dans les détails de la vie privé de certaines personnes, que tu te rompes et beaucoup.
Sekisha, peut-être la seule personne que je connaisse sur ce blog est à 100 lieux des Animé-k représentants la plus grande partie de la clientèle de DI et d’autre. C’est juste un consommateur avec des droits.
Que tout le monde n’ai pas les moyens de s’offrir des collections complètes, d’accord.
Les prix avantageux oui, c’est bien.
Tu le sais si tu as une famille, le prix justifie la qualité. Que ce soit pour des baskets, sacs à mains ou autre.
Mais que le bas prix nécessaire ne sert pas à encenser la mauvaise manufacture parce que honte d’en jouir.
Poses-toi les bonnes questions.
Comment un bas prix peut exister? Si un autre éditeur plus “normal” fait l’acquisition d’une licence DI, le produit ne serait-il pas meilleur pour seulement quelques euros de plus et pas 60 ou 80?
Et si l’on veut aller plus loin dans ton exemple de tes enfants. Ca les intéresses d’avoir les 400 épisodes de 3 séries seulement? L’intégrale les intéresses ou ils préfèrent un peu de tout? Peut-être que l’intégrale intéresse uniquement le collectionneur, celui qui recherche la qualité. Et quand je dis qualité je devrais dire normalité pour un DVD.
Pourquoi je ne considère pas DI comme un éditeur normal?
Parce qu’il travail comme les vendeur de sac à €5. On connais la destiné du sac les 8 jours avenir.
Mauvais pour pas cher est un choix du client, pas une ligne de conduite pour un commerçant.
Quand au procès DI n’a rien gagné. Juste esquivé (pour un vice de procédure probablement). Ce serait étonnant que tout s’arrête là.
septembre 11th, 2006 à 22:52
Claude à dit :
“J’ai toujours soutenu que le titulaire des droits d’une VF en tant qu’auteur est l’équipe de doublage.
Et que l’équipe de création de la VO n’a droit qu’au versement de royalties, à moins qu’il y ait eu oeuvre commune sur la VF .”
Si Vince applaudit des deux mains ce qui est plus pratique, en revanche, je pense que quand on est auteur à 100% d’un programme, qu’on à fait 100% du boulot et surtout qu’on a prit tout les risques en osant le présenter (et oui, il en faut du courage. Ca pourrait ne pas marcher) on a un peu plus de droit que celui de se taire. Surtout devant ceux qui n’ont quà venir se servir une fois le plat à table après avoir passé 8 jours en enregistrement.
C’est mon humble avis.
Sais-tu combien paye le “créateur de la VO” par épisode par rapport au “créateur de la VF” droit inclus?
septembre 11th, 2006 à 23:04
il y a peut étre ecnore une copie ou des bout d’essas de la VF das un grenier chez les Gatineau ou qui sait!
septembre 11th, 2006 à 23:05
@Olivier Cromwell dit :
Ca s’appel un GOD; Aaaah, tu verse dans le SM alors…….? =:::::::::Ô
Hé hé mais non du tout ! ^^
Tu connais vraiment pas la “Barre de faire” ? ^^
Si c’est le cas (ce dont je doute un peu) va falloir que t’explique lol
Tu verras chéééé chuuuuuper
septembre 11th, 2006 à 23:08
@ Olivier : Je n’en ai strictement aucune idée. J’ignore même s’ils en feront un.
J’imagine que tu attends, comme tout le monde, de savoir quel sera l’avenir de la série, derrière ton attente de ce communiqué.
Je pense, et c’est seulement mon avis (je n’ai pas vu ou eu par mail les responsables de MD/DI depuis) qu’il est un peu tôt encore pour qu’ils disent ceci ou cela. Surtout parce que je ne suis pas certain que tout soit fini. C’est sans doute paradoxal, mais pour que DI bouge, il va falloir sans doute que les japonais bougent d’abord et révèlent ce qu’ils ont l’intention de faire… s’ils ont l’intention de faire quelque chose.
septembre 11th, 2006 à 23:50
@ Kahlone :
Ah bon ? tu bosses plus pour Déclic maintenant ? je croyais que tu avais repris le boulot du responsable éditorial ? à moins que le couple dirigeant ne vienne jamais au travail depuis leur victoire.
septembre 11th, 2006 à 23:50
Bon tant pis, en tout cas merci d’avoir pris la peine de répondre kahlone .
@ Sekisha :
C’est “Barre de faire” ou “Barre de fer”……? Explique toi !!! ^^
septembre 12th, 2006 à 0:02
@ Nonoche:
t’as rien sur Canestrier , trouve rien sur lui ; dans le sens s’il est encore de ce monde ou pas……..
Et me dis pas que google est mon ami, parce que cette fois ci j’ai essayé, mais j’ai ren trouvé ! ^^
septembre 12th, 2006 à 0:05
Alors ???
Il sort quand goldorak en DVD ???
Hein ???
Jamais (…plus jamais… Mr Bond ^^) !!!
A qui la faute ???
septembre 12th, 2006 à 0:18
Vous devez avoir mal à vos petits doigts à force de tapoter sur votre clavier. J’ai la solution à vos douleurs articulaires.
sortez voir dehors si j’y suis et pensez surtout un peu à fermer vos gueules.
Merci pour moi et pour les autres.
septembre 12th, 2006 à 6:41
@ fenriz :
j’ai une meilleure idée : applique donc tes propres recommandations, et sors faire un tour (déjà je sens que t’en as besoin, t’es tout énervé), comme ça pendant ce temps là ceux qui veulent réagir ici peuvent le faire sans que ça t’agace un peu plus. Pense à ton ulcère.
Non mais sans blague.
septembre 12th, 2006 à 7:13
Sekisha dit :
11 septembre 2006 à 21:42
@nan_social :
Wouaou là tu m’as scié avec ton raisonnement !
Quelle perspicacité
Tu sais parfois, il vaut mieux se taire et passer pour un idiot, plut^^ot que d’ouvrir la bouche et dissiper tous les doutes…
Sinon , dans la vie je ne télécharge rien mais vraiment rien. Quand je rentre du boulot le soir, je fonce direct sur ma “Barre de faire” et chééééé chuuuuper
———–
je n’ai jamais vu un raisonnement aussi poussé et des arguments aussi frappant face aux questions que je t’ai posé …
j’en déduit donc que 1 ) tu n’as pas d’enfant et 2 ) tu as moins de 14 ans …. mais j’ai peut etre tord sur le 2eme point l’age mentale des gens n’est pas forcement en phase ..
Je prete tout mes dvd a ma faille etendue et ca en fait… aucun ne m’a dit ce dvd c’est de la merde … au contraire ils reviennent tous en en demandant plus ..
pour les histoires de vo et vf je citerai GTO passe en vost, vf puis colllector, alexander vost puis vf/vost et j’en passe
septembre 12th, 2006 à 7:35
Si D.I. pense redupliquer des box Goldorak 1-2-3, ils vont plutot les vendre en cachette sur Ebay.fr à 250 euros le box tranquillement pas vite en savourant un bon champagne.
septembre 12th, 2006 à 7:37
@Kahlone : Jacques Canestrier est toujours de ce monde, il me semble même qu’il animait (anime ?) une émission sur Aligre FM à Paris, ville où il réside ….
septembre 12th, 2006 à 7:55
@Olivier Cromwell dit :
C’est “Barre de faire” ou “Barre de fer”……? Explique toi !!! ^^
Bon je vais te révéler le secret de la “Barre de faire” à ne surtout pas confondre avec la “Barre de fer”
http://www.youtube.com/watch?v=9Dx1QCegfck
@nan_social :
1 ) tu n’as pas d’enfant:
Ouais je suis stérile, faut pas se moquer
2 ) tu as moins de 14 ans …. mais j’ai peut etre tord sur le 2eme point l’age mentale des gens n’est pas forcement en phase ..
Ouais on peut rien te cacher
Bon à part ça, si tu t’ennuis et que tu en as marre de débiter autant de conneries sur ce blog, je peux te prêter ma “Barre de faire” pour te distraire un peu
Tu verras chééééé chuuuuuuper !
Gros bisou à toi nan_chochial.
septembre 12th, 2006 à 9:38
Huuuum, ce procès a mis en place une vilaine jurisprudence qui va encourager les éditeurs-escrocs à lancer sur le marché des séries sans licence. Cela s’est vu du temps des vidéos et cela va se voir désormais. C’est pas plus mal. Cela va entraîner une baisse importante des prix et innondé le marché de produits de mauvaises qualités (pas chers et réalisés très vite pour les sortir avant les concurrents). Au final, les consommateurs vont délaisser ces produits-poubelles. Et d’ici quelques années la poule aux oeufs d’or “japanimation” sera tuée.
septembre 12th, 2006 à 10:09
1) Les auteurs décédés transmettent par leur mort leurs droits d’auteur à leurs héritiers. (cf le CPI) . La durée des droits pécuniaires au profit des héritiers a pour point de départ la date du décès du dernier survivant des coauteurs. Or Daniel GALL est encore vivant.
Quant au droit de paternité sur la VF, il est éternel et se transmettra de génération en génération jusqu’à la fin des temps, au-delà du passage au domaine public, passage qui met fin au droit de toucher des royalties lors d’une diffusion .
2) Les titulaires des droits sur la VF (les auteurs et leurs concessionnaires)n’ont pas de droit de diffusion de la VJ , sauf si l’auteur de la VJ leur a concédé .
Cela signifie que la sortie VJ ne peut émaner que de l’auteur VJ ou de ses concessionnaires. Il faut donc que les sociétés françaises qui veulent sortir la VJ passent un contrat avec l’auteur de la VJ.
3) Par son autorisation de création d’une version doublée par un autre que lui-même, l’auteur de la VJ accepte que l’exploitation de la version doublée se fasse au profit exclusif de l’auteur de la VF ou de ses concessionnaires, hormis une proportion sous forme de redevance.
C’est inscrit dans la loi française. Cela semble peut-être injuste sur le plan des investissements initiaux, mais c’est juste lorsque l’on n’intervient pas au niveau de la création du doublage. Il aurait fallu que l’auteur de la VJ participe lui-même à la traduction ou à l’adaptation ou au choix du nom des personnages ou des objets pour être considéré comme coauteur de la VF. Il n’ a pas fait cet investissement; pour autant et pourtant il a droit à des royalties.
Il en va de même d’un auteur littéraire français qui n’écrit qu’en français, et qui accepte d’être traduit en anglais ou en japonais. De toutes les ventes de son livre traduit, il n’obtiendra que des royalties. A moins qu’il ne crée une société qui passe un contrat de concession avec l’auteur de la version anglaise ou japonaise.
Dans l’affaire Goldorak, pour que l’auteur de la VJ ait eu droit à plus que des royalties c’est-à-dire au prix de vente des DVD en VF, il aurait dû avoir passé un contrat de concession avec l’auteur de la VF . Lorsque ce sera le cas ou si c’est le cas, il devra verser des royalties à l’auteur de la VF dès la 1ère diffusion, par exemple dès la 1ère vente.
septembre 12th, 2006 à 10:43
I Sur le droit de diffuser les 2 coffrets par DI
la Cour d’appel indique dans son dispositif qu’elle “infirme le jugement” , or le jugement énonçait l’interdiction de vendre.
L’interdiction tombant, DI peut rediffuser les 2 coffrets. Et comme le 3e coffret aura les mêmes caractéristiques juridiques, DI pourrra le diffuser.
L’arrêt de Cour d’appel n’étant pas suspensif en matière civile, TOEI, si elle décide de se pourvoir en cassation, doit attendre la décision de la Cour de cassation .
Seuls les auteurs de la VF ou d’autres prétendus concessionnaires peuvent être en mesure d’agir en justice.
L’action peut venir de Poly Productions qui se prétend titulaire des droits sur la VF.
II Sur les conséquences d’une sortie par un autre éditeur
cet éditeur a intérêt à prouver qu’il a les droits pour le faire, car lui tomberont dessus
*DI
*Poly
*les auteurs ou héritiers des auteurs
Ce n’est que si les auteurs de la VF agissent eux-mêmes en indiquant que DI n’avait plus les droits de diffusion ou n’avait pas les droits de diffusion sous forme de DVD que l’on commencera à y voir totalement clair. S’ils touchent leurs royalties, il m’étonnerait qu’ils intentent un procès.
S’ils laissent faire alors qu’ils n’auraient pas dû, le véritable concessionnaire pourrait agir contre eux en violation d’un contrat de concession qui n’aurait pas été respecté.
DI ayant sorti les DVD les 1ers, ce sont aux véritables titulaires du droit de diffusion par DVD, si ce n’est pas DI, d’agir en justice contre DI. Pour l’instant, DI n’ a pas eu l’obligation d’apporter la moindre preuve. Et elle peut se contenter de démonter la prétendue preuve d’un adversaire éventuel avant de subir la nécessité d’apporter sa preuve.
Ce qui ne veut pas dire qu’elle n’a pas cette preuve.
Le Droit privilégie l’initiative, mais gare à ceux qui auraient trompé le Droit .
Je ne peux pas être plus objectif juridiquement.
septembre 12th, 2006 à 10:50
Si la Sté Toei, en UN AN de procédures intenses, n’a pas réussi à démontrer qu’ils avaient titularisé les droits de licences sur la série Goldorak, je ne comprends pourquoi certains s’offusquent sur le jugement rendu.
Que les partisans de MD et DI se réjouissent de la décision, cela paraît tout à fait normal au vu des condamnations en première instance (7,2ME).
Beaucoup pensent qu’un nouveau jugement pourrait intervenir rapidement, mais c’est qu’ils ne connaissent pas grand chose en matière de Droit, car la cour d’Appel EST la décision finale, même si il y a possibilité de se pourvoyez en Cassation.
En effet, la Cour de Cassation peut renvoyer cette affaire en Appel, mais cette Cour ne juge que les irrégularités en matière de droit, et non pas les faits.
En d’autres termes, il faudrait compter environ 5 ans pour voir ce jugement rendu en appel confirmé ou infirmé.
Concernant l’affaire au pénal du coffret 3 (si elle existe), elle « tombe » automatiquement puisque le tribunal a considéré que la Sté Toei ne dispose d’aucun droit, et de ce fait, ils n’ont encore moins la possibilité d’agir au pénal.
Cette affaire peut très bien débouché sur une riposte incommensurable de la part de MD et DI, surtout qu’il est établi que c’est SANS DROITS que la Sté Toei a lancé sa procédure.
N’oublions pas aussi que MD et DI ont pratiquement été anéantis, alors que ces deux sociétés réalisaient un chiffre d’affaires supérieur à 30 ME, ils ont été placés en liquidation judiciaire et c’est encore SANS DROITS que Sté Toei s’est attaquée à leurs principaux clients et qu’elle a pratiqué un nombre important de saisies attributions.
À cela, ajouter les publicités incendiaires sur des dizaines de forums, ainsi que les publications dans les journaux à grand tirage, il est facile de comprendre que les dommages causés se chiffre en millions, voir dizaines…
Non, je n’aimerai pas être à la place de la Sté Toei (!)
Patrick
septembre 12th, 2006 à 11:23
Si l’on prend un petit peu de recul, on peut trouver une explication logique à ce qui a été présenté comme une ténébreuse négociation entre le pool TOEI et le pool DI.
Certains sont partis sur cette idée que le pool DI désirait obtenir les droits sur la VF. Un peu vite, car ce n’était pas la seule hypothèse à envisager : tout le monde a oublié l’hypothèse de la VJ. Or n’est-il pas plus plausible commercialement que le pool DI ait cherché à obtenir les droits sur la VJ de telle sorte qu’il aurait pu ainsi sortir des DVD VJ/VF au lieu des DVD avec une simple VF.
Et ce n’est pas les prises de position que je lis ici qui amoindrira la réalité de l’intérêt commercial qu’avait le pool DI à sortir une VJ-VF.
Je ne livre ici qu’une pièce de ma réflexion objective. Il manquait une hypothèse non négligeable.
septembre 12th, 2006 à 11:54
Pourrait-on objectivement et sans polémique (ce sera pour plus tard éventuellement ) présenter Poly Productions ?
Par exemple sa date de naissance par rapport à la date de naissance de la VF Goldorak?
Ses rapports avec Jacques Canestrier sur d’autres oeuvres ?
Ses rapports avec Michel Gatineau ou Jane-Val ou Paule Emanuèle (toujours bien vivante)?
Ses rapports contractuels avec DI ?
Est-ce qu’un contrat-type de diffusion d’une oeuvre comporte une clause englobant tous les moyens de diffusion ou une clause énonçant un à un les moyens ?
septembre 12th, 2006 à 13:00
@ Ringo et Kahlone:
Un “pitit” historique de cette fameuse radio sur Wikipédia + son site, mais elle risque de ne plus emettre….Par contre rien sur Jacques Canestrier…
http://fr.wikipedia.org/wiki/Aligre_FM
http://aligrefm.free.fr/Aligre/index.php
septembre 12th, 2006 à 13:14
claude : C’était peut être toi qui était sur djinspace au debut de la polémique
Tu veux dire que en France les droits dvd (et tele ?) appartiennent à l’auteur de la VF ?
septembre 12th, 2006 à 13:50
Patrick dit :
ils ont été placés en liquidation judiciaire
C’est pas plutôt en cessation de paiement qui est avant la liquidation judiciaire ? Mais peut-être me trompe-je, j’y connais rien ou j’ai pas bien suivi…… ^^
septembre 12th, 2006 à 14:11
Le chef de rayon de mon auchan m’a indiqué qu’il comptait remettre envente son stock de DVD Goldorak (300 coffrets 1, 2 et 3) d’ici la semaine prochaine ! ce qui prouve que les coffrets existent bien chez les revendeurs et n’ont donc pas été saisis ni retournés à MD ! Ils dorment dans les stock des carrefours auchan et autres leclerc depuis l’interdiction !
septembre 12th, 2006 à 14:22
moi je veus quand meme dire merci a nonoche pour sont site et pour les infos qu’il nous a fournis pendant tous ces mois.La justice a parlée felicitation aux vainqueurs.vive goldorak bientot en dvd colector peut etre…….a+
septembre 12th, 2006 à 15:00
Les coffrets Japonais et leurs copyrights ???
Il est mentionné Toei et Dynamic à chaque fois…
Quelqu’un pourrait-il ‘expliquer intelligement quelle est leur valeur ? ^^
Ces copyrights sont bidons si on en suit la “logique” de la Justice Française…
http://img100.imageshack.us/img100/9746/copyrightsmu5.jpg
septembre 12th, 2006 à 15:21
@ lionelmozart dit :
A ouai et c’est lequel d’Auchan ???
septembre 12th, 2006 à 15:31
lionelmozart ou se trouve ton auchan?
septembre 12th, 2006 à 15:37
@Sekisha
Il faut bien différencier deux chose dans cette histoire :
Est-ce que Toei/DP ont les droits ? A moin d’être extrèmement de mauvaise fois, il n’y a qu’une seule réponse possible : Oui (Le Japon n’est pas la Chine ou Taiwan, il ne plaisante pas du tout avec les droits d’auteurs, même ceux des animés)
Est-ce que Toei/DP ont sufisement de paperasse pour prouver, à la justice Française, qu’ils ont les droits ? A première vue, pour le moment, ils semblerait que la réponse soit : non (Enfin ou plutôt : “Oui” pour le premier procès et “Non” pour l’appel).
Ensuite la vraie question est : est-ce que Toei n’a vraiment aucun papiers valable ou est-ce que ils ont “péché” par arrogance, croyant que les quelques papiers qu’ils ont présenté étaient largement suffisent pour prouver leur droits et qu’ils ne se sont pas soucié de traduire tous les contrats.
septembre 12th, 2006 à 15:44
Contre toute attente, MD et DI s’en sortent. La justice française n’est pas toujours facile à comprendre, car pour l’essentiel je suis de l’avis de nonoche dans son article. De toute façon, Toei et Dynamic vont intenter un recours en cassation-non suspensif, ce qui permet des dégâts possibles. Pour les sonséquences:
Maintenant, je me demande qu’en sera-t’il de la sortie “officielle” (on ne sait plus si on doit dire ainsi), ou du moins d’une édition “potable”? Loin de débloquer la situation, j’ai peur qu’on doive attendre encore longtemps (nonoche, tu ne pourras pas fermer le forum tout de suite^^). J’avais lu que Toei avait redéposé une marque commerciale Goldorak pour toute l’Europe. Je ne sais pas comment ça affecte la sortie de pièces vidéos, mais la situation est embrouillée.
septembre 12th, 2006 à 15:57
Oh là Patrick ! Je te reprends tout de suite !!
>Beaucoup pensent qu’un nouveau jugement pourrait intervenir rapidement, mais c’est qu’ils ne connaissent pas grand chose en matière de Droit, car la cour d’Appel EST la décision finale, même si il y a possibilité de se pourvoyez en Cassation.
Déjà ça serait plutôt un nouvel arrêt, pas jugement. Il s’agit d’une Cour pas d’un Tribunal.
Et désolé, mais c’est faux archi-faux lorsque tu te permets te dire qu’il s’agit de la décision finale et bien mal inspirés seraient ceux d’affirmer que MD/DI ont gagné leur procès, car cette décision pourra être qualifiée de finale seulement et uniquement lorsqu’elle sera revêtue de la formule exécutoire et donc dans le cas soit d’épuisement du délai de la voie de recours, soit du rejet du pourvoi.
Et on dit se pourvoir en cassation, pas se pourvoyez.
>En d’autres termes, il faudrait compter environ 5 ans pour voir ce jugement rendu en appel confirmé ou infirmé.
Là encore c’est faux ! Et on voit bien que tu connais pas du tout la pratique. Y a un certain nombre d’années, je ne dis pas encore, ça pouvait durer très longtemps, la Cour de cassation n’étant quand même pas aussi engorgée aujourd’hui, heureusement.
>Concernant l’affaire au pénal du coffret 3 (si elle existe), elle « tombe » automatiquement puisque le tribunal a considéré que la Sté Toei ne dispose d’aucun droit, et de ce fait, ils n’ont encore moins la possibilité d’agir au pénal.
Juridiquement absolument faux. La faute pénale étant distincte de la faute civile.
Et n’oublie pas qu’en plus, il s’agit d’une appréciation souveraine de la juridiction d’appel, ainsi que peut-être une interprètation légale.
Il n’est pas du tout dit qu’une juridiction pénale statuerait dans le même sens.
Par ailleurs, rien ne te dit que Go Nagai lui-même ne va pas se joindre à l’action au pénale.
De plus, je suis à peu près sûr qu’ils vont ressortir d’autres documents et les faire traduire, c’est quasi certain.
Attendons de voir l’arrêt d’ailleurs pour se forger une petite idée plus précise.
>Cette affaire peut très bien débouché sur une riposte incommensurable de la part de MD et DI, surtout qu’il est établi que c’est SANS DROITS que la Sté Toei a lancé sa procédure.
Oh mais y a le temps vu toutes les procédures en cours et bien des rebondissements peuvent se produire.
>N’oublions pas aussi que MD et DI ont pratiquement été anéantis, alors que ces deux sociétés réalisaient un chiffre d’affaires supérieur à 30 ME, ils ont été placés en liquidation judiciaire et c’est encore SANS DROITS que Sté Toei s’est attaquée à leurs principaux clients et qu’elle a pratiqué un nombre important de saisies attributions.
Ouai ouai, t’oublie un peu que c’est SANS DROIT que MD/DI ont produit et réalisé cette édition de cette série.
Ils sont à l’origine de toute cette affaire.
Qu’ils ont cherché à trompé le duplicateur QOL en présentant ce fameux écrit digne d’un torchon (Bravo RCP et BRH d’ailleurs pour un si grand sérieux dans la matérialisation de cet écrit) comme contrat de licence, ce contrat de mandat tellement bien rédigé que moi même j’aurais plutôt dit qu’il s’agissait d’une promesse unilatérale de vente des droits de Goldo sous condition suspensive d’obtention effective des droits.
Ils avaient tout le loisir de saisir les juridictions compétentes, afin de faire exécuter cette promesse unilatérale de vente sur chose future s’ils étaient tellement convaincu que RCP avait récupéré les droits (prétendues preuves à l’appui selon eux) et ils ne l’ont pas fait.
Ne peuvent absolument pas arguer d’une bonne foi en prétendant qu’ils avaient les droits, n’ayant de plus pas indiqué au moins de copyright RCP, parce que dans les usages professionnelles du milieu, on indique ainsi de qui on tient ses droits.
Qu’ils savent en plus en tant que “professionnels” disposant d’une centaine de licence ce qu’est très exactement ce genre de contrats.
Cette sortie de Goldorak dans les conditions que nous connaissons reste FAUTIVE ET INCOMBE A SES INSTANCES DIRIGEANTES, car cette édition reste quand même susceptible de pouvoir mettre en péril l’avenir de ces deux sociétés et à plus fortes raison si elle venait à être remise sur le marché.
Que d’autre part, MD a clairement cherché à tromper les revendeurs sur la portée de l’ordonnance du juge des référés du 05 octobre 2005 en prétendant que cette décision les autorisait à commercialiser les coffrets, alors que l’ordonnance avait simplement refusé d’interdire la vente des coffrets sur le fondement de la contrefaçon de marque.
Et là dessus, les revendeurs risquent d’avoir des problèmes avec les personnes physiques ou morales qui seront reconnues comme ayant qualité pour agir, et pourraient se retourner contre eux, parce que Goldorak n’est pas une oeuvre tombée dans le domaine publique.
Et puis, je te rappelle qu’ils n’ont pas publié les chiffres de l’année 2005 pour MD. Que pour DI, ça remonte encore plus loin.
La condamnation n’est tombée que le 28 novembre dernier.
Les chiffres que tu cites sont ceux de 2004.
D’ailleurs pour 2006, c’est Valérie Uzan qui disait elle même que le chiffre d’affaires était meilleur pour le premier semestre 2006 qu’il ne l’avait été pour la même période en 2005 (donc avant la sortie de Goldorak, ça marchait plutôt mal en 2005).
Enfin y a une chose dont il faut avoir conscience aussi, le chiffre d’affaires est une chose, le bénéfice net en est une autre.
Comme l’a dit Olivier, ils n’ont pas été placés en liquidation judiciaire, mais en redressement, suite à leur demande par un dépot de bilan hein ? ^^
Ils avaient la possibilité de gérer la situation autrement en versant une partie des dommages-intérêts assortis de l’exécution provisoire et demander des délais de paiements en saisissant le juge de l’exécution.
Voilà, rien d’autre à ajouter et je retourne à mon travail …
septembre 12th, 2006 à 16:20
Olivier Cromwell tu crois que c’est la fete ou quoi?
septembre 12th, 2006 à 16:48
Je pense que Toeï n,a pas attaqué pour la VF maispour son oeuvre, le dessins animés. l’image en tant que tel. Ensuite pour la VO et la VF c’est une autre histoire, je pense que si tu achete par exemple la série Gundam chez ADV et que la VF a été fabriqué par une socité française qui ont les droits, je ne pense pas que AD Visions accepterais qu’un éditeur en France copie leurs DVDs pour faire une édition française.
En réalité c’est bien Toeï qui sont les détemteur des droits du dessins animés de l’image car c’est eux même qui l’ont dessiné.
Si D.I. peut édité la VF sans problème, elle doit le faire sur CD en audio, D.I. n’as surement pas le droit de prendre l’image qui appartient de droit à Toeï Video il me semble.
faudrait peut-être demander l’avis directement A.D Visions qui ont des droits internationals en matière d’animés ?
septembre 12th, 2006 à 16:59
ET je ne pense pas que ce soit la société la première a sortir les DVD que cela lui appartient.
RCP ou AB pourrait surement tout a fait sortir les DVD de Goldorak et si D.I. veut faire un procès que c’est eux qui ont sortie en premier et que Goldorak leurs appartient bien RCP peut toujours présenter que c’est eux qui ont les master d’origine qui ont fait justement retaurés et D.I. n’ont aucun master potable à part les dvds japonais.
septembre 12th, 2006 à 17:19
1)Si les sociétés japonaises ont des droits, ce n ‘est probablement que sur la VJ; pas sur la VF. La Cour d’appel a relevé qu’elles n’apportaient pas la preuve de leurs droits de diffusion de la VF sous forme de DVD. Et ce qui est étrange de la VJ.
2)DI n’a pas prétendu avoir des droits de diffusion en DVD sur la VJ. D’ailleurs elle n’a diffusé que la VF.
3)Reste à savoir qui a vraiment les droits sur la VF. Puisque le débat n’ a pas porté sur la preuve des droits de diffusion en DVD possédés par DI.
Si toutes les concessions se sont éteintes, ce sont les membres de l’équipe de doublage qui ont les droits de diffusion et de toute façon le droit de choisir le concessionnaire de la diffusion.
4) Une marque ne peut pas porter sur le contenu de l’oeuvre audiovisuelle ou les extraits qui en sont tirés. Elle ne peut porter que sur les objets dérivés.
5)Concernant l’utilisation de l’image originale, l’auteur de la VF (ou son concessionnaire qui n’est que son prolongement) a reçu comme accessoire nécessaire de l’autorisation de créer une VF le droit de fusionner l’image originale avec le son de la VF. De cette autorisation est né, dès la date de l ‘autorisation, un droit d’obtenir les images de l’auteur.
Rien n’est précisé si l’auteur ne fournit rien; mais implicitement l’obligation de fournir comporte comme corollaire l’interdiction de mettre obstacle à l’acquisition de l’image originale par l’auteur de la VF par un autre moyen
Le CPI interdit seulement de forcer la main aux propriétaires des supports matériels qui ne seraient pas l’auteur : on peut leur demander et ils peuvent refuser à condition que cela ne soit pas abusif. Le TGI de Paris décide du caractère abusif du refus.
Article L111-3 CPI
La propriété incorporelle définie par l’article L. 111-1 est indépendante de la propriété de l’objet matériel.
L’acquéreur de cet objet n’est investi, du fait de cette acquisition, d’aucun des droits prévus par le présent code, sauf dans les cas prévus par les dispositions des deuxième et troisième alinéas de l’article L. 123-4. Ces droits subsistent en la personne de l’auteur ou de ses ayants droit qui, pourtant, ne pourront exiger du propriétaire de l’objet matériel la mise à leur disposition de cet objet pour l’exercice desdits droits. Néanmoins, en cas d’abus notoire du propriétaire empêchant l’exercice du droit de divulgation, le tribunal de grande instance peut prendre toute mesure appropriée, conformément aux dispositions de l’article L. 121-3.
On peut remarquer que ce texte ne concerne que les acquéreurs du support matériel, pas les loueurs ou les emprunteurs ou autres titulaires de droits moins complets que le droit de propriété.
Pour le reste, nul ne peut avoir plus de droit que son auteur (principe de nemo plus juris) (le mot auteur étant pris ainsi au sens de transmetteur de droits à des ayants droit tels que des concessionnaires du droit de diffusion; il se trouve qu’ici il s’agit d’un auteur intellectuel artistique) : l’auteur de la VO n’a pas le droit de refuser de transmettre l’image, donc ses concessionnaires n’en ont pas le droit non plus. Ainsi une copie obtenue auprès d’un concessionnaire de l’auteur de la VO par le jeu de l’achat d’un DVD ou d’une duplication de ce DVD, par le jeu d’ une duplication d’écran d’une chaîne de télévision ou d’une duplication de bobine , par le jeu de l’achat d’une VHS ou d’une copie d’une VHS d’un diffuseur … est totalement autorisée. L’auteur de la VO ne peut pas invoquer la contrefaçon puisqu’il a autorisé la VF (ou la version italienne …) et comme ses ayants droit n’ont pas plus de droit, ils ne peuvnet pas non plus parler de contrefaçon.
Ce traitement privilégié n’est attribué qu’à l’auteur autorisé du doublage (ou à ses concessionnaires puisque lui peut transmettre tous ses droits).
Bien sûr il faut que ce soit un véritable concessionnaire. Mais s’il ne l’était pas, une régularisation serait possible, car ce qu’aurait obtenu un tiers alors qu’il aurait pu être obtenu directement par l’auteur de la VF devrait revenir à l’auteur qui ensuite choisirait le concessionnaire.
septembre 12th, 2006 à 17:22
Je n’ai pas accès à ebay, mais les prix ont du chuter sur les box depuis l’annonce du jugement ?
Ceux qui les ont surpayées ne vont pas tarder à s’en mordre les doigts …
Sinon je reviens sur la cassation, dans mes souvenirs de droits le jugement, comme le disait Claude, est uniquement sur l’application de la loi dans l’arrêt de la cour d’appel et il n’est donc pas possible d’ajouter de nouvelles pièces au dossier. Si la Toei, entre temps, trouvait les moyens de justifier de sa propriété des droits alors elle ne pourrait les présenter.
Sinon bravo nonoche pour sa présence depuis un an
septembre 12th, 2006 à 17:25
@ zaza :
Pourquoi tu me sort ça Zaza et à quel propos ?
septembre 12th, 2006 à 17:27
Je trouve plutôt marrant que Alex intervienne encore ici prodiguant toute ses connaissance en droits, alors que TOUS ses pronostics et affirmations pour ce jugement, se sont avérés faux sur toute la ligne.
Il nous a fait part de son vent pendant des mois, et il ne s’arrête pas.
Alors que si la toeî a été déboutée, que dire de sa crédibilité a lui ?
septembre 12th, 2006 à 17:51
SI ont parle de VF, par exemple une société refait un doublage completement neuf de Goldorak par elle même, je veut dire completement changé avec aucune trames sonores de Grendizer originale, nouveau bruitages, nouvelles musiques, nouvelles voix et ensuite copié les dvds japonais de Grendizer éditée par Toeï Video et sortir une édition française et changer le nom Goldorak ou Grendizer pour Goldendazair, je pense aussi que la société en question doit faire une demande de droits et de licence pour prendre l’image des dvds japonais de Grendizer ?
Sinon comme je disais plus haut même si le doublage existait comme je donne un autre exemple NINJA BOY ou les trames française existe et que cette série n’est encore jamais sortie en DVD et que A.D.Visions par exemple sor la série en DVD en anglais au USA et en Engleterre par exemple. Est-ce qu’une société X pourrait copié les DVDs de A.D. Visions et sortir une édition française ?
J’aimerais bien entendre l’avis de A.D. Visions sur cette affaire ?
septembre 12th, 2006 à 18:01
@ lionelmozart :
J’ai pris quelques renseignements auprès d’un hyper Auchan et en général tout se traite en centrale d’achat car les fournisseurs doivent être référencés….. Ce qui ne semble plus être le cas de Manga-Distribution. Mais il arrive que pour de petits fournisseurs cela ce passe en direct….Ce dont je doute car un responsable de rayon ne va pas s’avanturer dans l’achat d’un produit s’il il a un risque de se retrouver devant un tribunal , lui et son employeur pour commercialisation d’un produit illicite; même si à l’heure actuel et aux vus des resultats de la dernière audiance, rien ne le défini comme tel….. Maintenant j’imagine mal une enseigne comme Auchan ou autres prendre le risque de recommercialiser un produit qu’elles ont retiré de la vente suite aux multiples communiqués et avertisements dont elles ont été notifiées concernant un produit qui à aujourd’hui “mauvaise réputation”… De plus à ma connaissance elles n’ont jamais reçu le box 3 à l’époque, du moins pour le Auchan que je fréquente ! Sans parler des ventes qui n’avaient pas été au plus haut niveau concernant Goldorak boxs 1 et 2 ! A présent dans n’importe quelle profession, tu a des “aventuriers” qui se complaisent à s’attirer des emmerdes……!!! ^…………^
septembre 12th, 2006 à 19:12
@Solal :
>Je trouve plutôt marrant que Alex intervienne encore ici prodiguant toute ses connaissance en droits, alors que TOUS ses pronostics et affirmations pour ce jugement, se sont avérés faux sur toute la ligne.
Sur toute la ligne ? Euh désolé mais ça n’est pas parce que toi-même tu t’es décribilisé par tes prises de positions plus que bancales à de nombreuses reprises, te doit dans un esprit revanchard occulter volontairement tous les faits objectifs qui ont été énoncé.
Ensuite, le faux sur toute la ligne me fait bien sourire, car le défaut de qualité d’agir de Tôei Animation ou Dynamic Planning selon la juridiction d’appel ne tranche absolument pas la question de la légalité de cette édition.
>Il nous a fait part de son vent pendant des mois, et il ne s’arrête pas.
De mon vent ? Ben voyons, même Valérie Uzan il y a quelques mois a mis ta crédibilité en pièce et ce malgré toute ton argumentation jusqu’auboutiste à l’endroit de MD/DI, concernant un prétendu salarié de la boîte que tu connaîtrais …
Ca veut tout dire !
>Alors que si la toeî a été déboutée, que dire de sa crédibilité a lui ?
Mon gars, c’est pas moi qui ai produit et sorti une oeuvre de l’esprit sans avoir les droits dessus. Ne l’oublie pas !
Pis quant à toi, que dire de tes propos y a quelques mois quand tu n’as apprécié ce que je t’ai dit, t’as tellement fait preuve de maîtrise de toi que tes propos genre “je t’apprendrai en face à face ce qu’est le respect …” ressemblait plus à du “Ouai je vais te casser tes lunettes.” comme l’a fait remarquer Chron.
Bref, une personne comme toi, qui, lorsqu’elle lit des propos désobligeant ou blessant pour elle, voudrait tout de suite en venir aux mains et cède à ses pulsions.
Tout ça pour dire QUE T’ES 0 DE CHEZ 0 MON GARS EN TERME DE CREDIBILITE.
septembre 12th, 2006 à 19:17
Je précise qu’il s’agissait d’un prétendu salarié sous CDD …
septembre 12th, 2006 à 19:17
Notez bien que la série NINJA BOY est sortie en VHS sur le commerce dans les années 80 et n’a jamais eu de rediffusion à la tv. et jamais sortie en DVD. L’intégrale en vhs c’est vendu sur Ebay a quelques 100 euros. vraiment pas cher et une super opportunité pour une société qui normalement achetent des licences à plusieurs millions d’euros. Une société X pourrait exacetement faire la même chose que D.I. avec Goldorak non ?
Pourquoi A.D. Visions qui ont acheter les droits de licence pour une sortie en DVDs aux USA et en Allemagne et qui ont payé pour faire remasterisée l’image ect…par exemple de NINJA BOY et qu’une X société française pourrait tout simplement acheter les VHS et recopier les DVD de A.D. Visions pour une éditions françaises sans rien demandé ?
septembre 12th, 2006 à 19:21
@ claude :
Je me souviens de tout ce que tu avais dit il y a 1 an et finalement tout ce qui se passe corrobore globalement ce que tu disais.
C’est pourquoi je souhaiterais connaitre ton avis concernant la marge de manoeuvre de chaque parti (DI/Toei) concernant la suite des évènements notamment sur une sortie éventuelle de DVD et par la même, connaitre ton avis quand à l’avenir de Goldorak en France en DVD ?
septembre 12th, 2006 à 19:34
Je me demande aussi pourquoi la justice autoriserais une société à utilisé des support pirate ou des enregistrements tv. de vhs d’un particulier à la maison pour fabriquer leurs DVDs quand les masters existes bel et bien. Normalement il devrait avoir des réglements clairs de ce coté à ce qu’une société d’édition sur le commerce doit ce procurer des masters selon les norme commercial si les masters existes bel et bien. AB video possede surement encore une copie numérique dans leurs archives de la dernière diffusion dans les année 90 et surement que Poly ou RCP possede les bandes originales aussi.
D.I. n’avait pas à sortir Goldorak car c’est seulement un éditeur et ne posssedait absolument aucun master commercial.
Comme c’est le cas présentement, n’importe quel société d’édition peuvent ce trouver n’importe quel tape pirate imfâme et sortir une édition sur le commerce et voiLà, le tour est joué et la série nous appartient sans trop se donner du mal a chercher les masters d’origine et devoir peut-être payer des frais pour se les procurer.
septembre 12th, 2006 à 19:39
“Si la Sté Toei, en UN AN de procédures intenses, n’a pas réussi à démontrer qu’ils avaient titularisé les droits de licences sur la série Goldorak, je ne comprends pourquoi certains s’offusquent sur le jugement rendu. ”
Ce n’est pas toei qui n’a pas réussis a prouvé, c’est le tribunal qui n’a pas reconnu. On se demande d’ailleur pourquoi puisqu’il y a un détail important que tout le monde occulte: Le dépos n’est pas un passage obligatoire.
Quand vous déposez, vous êtes soumis aux regles de l’organismes*, quand vous ne déposez pas, personne n’a aucun droit sur votre oeuvre. Je prend pour exemple TF1 vs Daft punk.
Vous allez dire, comment alors prouver qui est l’auteur de l’oeuvre ?
Et bien c’est la première exploitation qui fait fois (ce n’est pas toujours juste d’où la création des dépos d’ailleur). Il y a ce genre de procès chaque annés quand 28 groupes reprennent les vielles contines de leur pays pour en faire le tube de l’été.
Alors qui a exploité Goldorak avant Toei? Est-ce fdifficile a prouver?
La loie française et surtout le procès Goldorak laisse croire que tout le monde peut faire n’importe quoi. VO, VF, DVD, etc… mais c’est faut. Ce sont des vices de procédures du je le répète à la complexité ridicule de la loie française.
C’est bien jolie de défendre cette décision de justice, mais je voudrais bien voir ces dit défendeurs tenir les même propos si c’était leur série TV que l’on avait exploité dans leur dos. Qu’est-ce que vous auriez fait?
Comme Toei vous auriez attaqué ou comme vous le dites, vous aurez laissé l’exploitant agir à sa guise sous les multiples prétextes que je lis (et le droit de la VF, etc…) ?
Oserai-je le dire ou pas? Vous voulez des coffrets à €8 c’est tout. N’allons pas juger sous des prétextes fallacieux Toei et les autres sans qui DI n’existerait pas. Respectez au moins ça.
*Par exemple la SACEM permet une reprise sans autorisation (contre rémunération de l’auteur), mais pas l’exploitation de l’oeuvre original. Si vous n’êtes pas inscrit à la SACEM, la reprise de votre chanson est interdite.
septembre 12th, 2006 à 19:50
Un exemple qui va mettre peut-être un therme à cette légende “je fais ce que je veux avec ma VF tant que je paye”
“Power Rangers”
Il ne reste rien de la série original si ce n’est 10mn d’images. Histoire, nom, musique, scène additionnelles, tout est changé.
Disney créé carrément une nouvelle série parce que c’est l’unique cas de figure qui permet d’exploiter le programme comme on le souhaite et d’avoir un pourcentage de revenue plus important (et pas juste parce que j’ai posé sur l’image ma version sonore).
Cela ne se fait tout de même pas sans 2 conditions.
1) l’autorisation de l’auteur et du producteur de la série original.
2) reverser bien sur les droits.
Pour jouir d’une série comme son bon vouloir, il faut créer une série.
Tout le reste n’est qu’incidence de non contractualisation.
septembre 12th, 2006 à 20:00
salut,
Les 3 coffrets Goldorak vont être remis en rayon sur Orléans, clermont Ferrand, à la fnac, chez Auchan et Saturn vu la légalité prouvé des produits. Le tarif 29.99
idem pour Candy dont il est annoncé l’intégralité d’ici noël. le tarif 29.99 le coffret ( donc 5 coffrets ).
sources venant de vendeurs ou chef de rayon
septembre 12th, 2006 à 20:02
Pour les acteurs comme Daniel Gall, ils sont surement triste aussi de ne pas avoir une édition DVD digne de ce nom pour leurs travail à l’époque. leurs bons souvenirs ect… Surement que pour eux juste de regarder 1 ou 2 épisodes de cette édition completement pourrite leurs donne un goût amer sans que cela paraisse dans leur visage.
septembre 12th, 2006 à 20:47
>vu la légalité prouvé des produits.
Non non. La légalité n’a pas été prouvée le moins du monde. La juridiction d’appel n’a pas statué sur son caractère légale, mais apparemment sur le défaut de qualité selon elle de “Tôei Animation” pour agir.
Pas qualité, pas donc d’intérêt, pas d’intérêt pas d’action.
septembre 12th, 2006 à 21:23
si ils remetent les coffrets en vente ça prouvent bien qu”ils n’ont jamais étais saisis mais à mon avis ils vont étre à cours de coffrets assé rapidement et je pense Q’ils n”ont méme pas avertis MD.
septembre 12th, 2006 à 21:45
Passant dit :
la complexité ridicule de la loie française.
D’ ou l’expression: Bête comme une “l’oie”…… ^:::::::::::^
Je sais c’est nul, mais c’était pour riiiiire !!!
septembre 12th, 2006 à 21:49
Olivier Cromwell dit :
12 septembre 2006 à 15:21
@ lionelmozart dit :
A ouai et c’est lequel d’Auchan ???
zaza dit :
12 septembre 2006 à 15:31
lionelmozart ou se trouve ton auchan?
Tu m’as battu de 10 min !!!
alors, tu crois que c’est la fete? ;P
septembre 12th, 2006 à 21:55
@ eric :
comme quoi il y en a qui aiment faire du commerce dangereusement….^^
septembre 12th, 2006 à 21:59
@ zaza :
Ben t’es pas au courant; j’suis l’hommo sapiens sapiens qui poste plus vite que que………que toi !!! ^^
septembre 12th, 2006 à 22:27
@ Alex:
c’est bien ce que je disait plus haut: l’a justice ne la pas interdite la commercialisation du produit mais ne l’a pas autorisé pour autant….en faite elle a rien dit du tout à ce sujet ?! Donc ils peuvent faire ce qu’ils veulent vu que:
Déclaration des droits de l’Homme et du citoyen
26 août 1789
Article 5 – La loi n’a le droit de défendre que les actions nuisibles à la société. Tout ce qui n’est pas défendu par la loi ne peut être empêché, et nul ne peut être contraint à faire ce qu’elle n’ordonne pas.
Je sais que je l’ai déjà posté, je sais plus où mais c’est impareable ! ce sont eux, les révolutionnaires qui l’ont écrit il y a plus de deux siècles….
Sont trop forts……^^
septembre 13th, 2006 à 10:44
MD et DI lors de leur premier communiqué de septembre (et un courrier
envoyé à la Toei) ont bien précisé que :
Si Toei leur donnait la preuve qu’ils détenaient les droits, et qu’ils
n’avaient donc jamais rien conclu avec RCP, MD et DI cesseraient
immédiatement la commercialisation.
Or, Toei n’a pas réagi, et MD DI ont continué de penser que RCP avait
bien obtenu un contrat puisqu’ils avaient programmé la sortie de
Goldorak et Candy de leur côté, en ayant bien pris le soin de ne pas
dévoiler leur stratégie (tu parles !) à B et V Uzan (débauche du
personnel, plan de commercialisation, fichier revendeur de MD volé).
De ce fait, DI n’était pas dans l’illégalité puisque eux seuls
apportaient les preuves (memo deal, facture et chèque de 500 000 €
encaissé) qu’il y avait bien un versement fait pour l’acquisition.
De plus, on a bien compris (VU l’a dévoilé) que RCP avait débauché du
personnel de MD pour fonder un label, ils ont trouvé les fonds en
vendant des licences à DI. (Jem, Goldo, Candy et beaucoup d’autres
d’après certaines sources).
Le plan élaboré par RCP pour vendre les 2 séries de la Toei n’a
certainement pas été fait sans aucun accord entre Toei et RCP. (en tout
cas pour Goldo)
En fait, Toei a été complètement déstabilisé lorsque DI a annoncé que
RCP leur avait aussi rédigé un accord pour Candy (c’est certainement le
cas pour Flam aussi, la Toei a du être vraiment choqué !).
Toei ne s’y attendait pas pour Candy, et ont finalement compris la
stratégie de RCP. Mais trop tard pour MD DI, le mal était fait, et leur
situation a tourné au cauchemar… (saisies, redressement judiciaire
etc.)
RCP n’a toujours pas remboursé ses dettes à MD, sur l’intégralité des
licences vendues et payées par DI. On peut considérer donc que Goldo
n’a pas été remboursé, puisque le montant à devoir par RCP à MD DI
englobe plusieurs licences, et non une en particulier.
Je repense aussi au fax envoyé à tous les revendeurs, VU avait dit que
même le plus petit transporteur de leur fichier (et la Poste !) avait
reçu ce fax. Comment DP aurait pu connaître les adresses et entêtes de
tous les revendeurs en France ? je pense que la provenance est facile à
trouver.
La première réaction de DI MD était bonne, se tourner vers les
ayant-droits en disant “on peut trouver un terrain d’entente” (premier
communiqué septembre et DP qui a dit que DI les a contactés).
Leur tort, commercialiser le box 3, ce geste pour moi n’a été que dans
le but de faire plaisir à la clientèle.
Conclusions :
1) RCP et DI signent un contrat pour l’achat de Goldorak et un autre
pour Candy.
Jusque là, rien à dire, RCP avait vendu depuis 2 ans beaucoup de
licences à DI
2) RCP n’obtient pas les droits au Japon, mais ça, ça n’est qu’après
que la Toei ai découvert le pot aux roses ! la vente de Candy !
3) RCP veut rembourser DI mais après la commercialisation des 2
premiers box et que l’affaire éclate. DI refuse, croyant que RCP a
obtenu les droits mais veut casser le contrat pour garder Goldo.
C’est quand même évident puisque RCP avait tout préparé depuis des mois
avec les ex salariés de MD.
Maintenant, MD et DI doivent certainement réfléchir et trouver une
solution pour que tout le monde arrête de les prendre pour des chanceux
suite à l’arrêt qui les met en bonne position. Je pense aussi que RCP
ne s’en tirera pas à si bon compte, même s’ils envisagent de déplacer
ses fonds (dépôt de bilan) pour qu’ils ne puissent pas rembourser leurs
dettes et faire face à pas mal de procédures lancées.
septembre 13th, 2006 à 12:01
@goldo-go
12 septembre 2006 à 14:22
moi je veus quand meme dire merci a nonoche pour sont site et pour les infos qu’il nous a fournis pendant tous ces mois.La justice a parlée felicitation aux vainqueurs.vive goldorak bientot en dvd colector peut etre…….a+
———–
La stupidité n’a jamais fait mal… en voici la preuve
septembre 13th, 2006 à 13:02
@ Concombre masqué
Comment peux tu savoir tout ça ?
Est ce qu’il existe une confrérie secrète de concombre, ayant accès a toutes sortes d’informations confidentielles ?
septembre 13th, 2006 à 13:54
@solal : tu devrais savoir pourquoi il sait tout cela. Une personne qui se répond à elle-même, cela correspond souvent à de la schizophrénie…
Pour en revenir à ce que met “con-solal-combre”, DI n’avait de toute façon pas à se faire justice elle-même en sortant un produit dont il a été prouvé que DI a fabriqué les bandes (et non se les aient faites fournir) à partir de matériel japonais, juste sur une présomption que RCP allait sortir la série (VU comme tu le dis l’avait précisé dans une de ses innombrables et délectables interventions).
Et de toute façon DI n’a jamais produit à ma connaissance un contrat en bonne et due forme : date, nombre d’années d’exploitation, territoire, conditions générales… Bref, ce que chacun signe en prenant une assurance, un bail… Depuis quand une société se contente d’un vague document écrit à la main d’une page? Ils sont bêtes à ce point chez DI? Comment ils ont fait pour avoir “plus d’une centaine de titres”?
Et puis tu oublies une chose quand même : quelle explication sensée et logique donner lorsque DI continue à sortir la série (le fameux coffret 3) alors que la justice est en plein délibéré? DI avait besoin de tellement d’argent? Où est le respect donné face au client à qui on jure grands dieux qu’on est innocent et qu’on espère que la lumière sera faite?
septembre 13th, 2006 à 14:16
@alanvin
Erreur de jugements.
Contrairement à d’autres, je ne poste ici que sur un seul pseudo, vérifiable par nonoche ou autre.
Est ce si surprenant d’assister à 2 histoires cohérente émanant de 2 personnes différentes ?
septembre 13th, 2006 à 14:40
Il est quand même étonnant qu’après tout ce qu’on a appris sur l’affaire, certains fassent encore preuve d’un angélisme pareil.
DI & MD savaient pertinemment qu’ils ne disposaient pas des droits quand ils ont sorti les DVD.
- pas de contrat de licence (déterminant la durée, la territorialité, le volume, les royalties, et autres de la licence)
- pas de validation des visuels des coffrets ni des pubs
- pas de copyright
- pas de logo RCP
ces quatre points sont pourtant récurrents dans toutes leurs collaborations précédentes avec RCP. A tout le moins, on ne peut pas dire que la situation était tout à fait normale et habituelle pour eux.
Mais ça ne s’arrête pas là, puisqu’on sait qu’RCP a cherché à rembourser l’avance de 500.000 euros avant même la mise en production des DVD…
Quant à l’ignorance prétendue de DI & MD concernant le titulaire des droits de Goldorak, ça serait bien les seuls dans la profession à l’ignorer, et d’ailleurs c’est à se demander pouquoi ils ont cherché à négocier avec Dynamic Planning…
septembre 13th, 2006 à 15:41
Olivier Cromwell
le stock de “mon auchan” date de septembre 2005 ! aucun rachat depuis ! le box 3 était en vente je l’ai vu, au leclerc d’à côté la box 3 était aussi en vente. mais eux ne les ont plus en stock
septembre 13th, 2006 à 16:33
En effet solal n’est pas schizo, c’est bien un membre de la confrérie des concombres qui vous parle.Je suis bien renseigné c’est tout, je connais plein de chose sur les mangas car je suis moi meme un non-etre dessiné, d’ailleurs je pourrais vous dire avec qui couche Candy mais la je briserais plein de reves d’enfants
. Attention a vos erreurs de jugements, ca pourrait en froisser certains. Sur ce je vais glabougner dans mon potager.
septembre 13th, 2006 à 17:23
Non va-t-en à la ratatouille,au lieu de rajouter une couche.
septembre 13th, 2006 à 17:27
@ lionelmozart:
Mais quel Auchan, bordeeeel !!! Tu va accoucher oui ! ^^
septembre 13th, 2006 à 17:29
Oui le cas de celui-là est grave.Ville-Evrard direct
septembre 13th, 2006 à 17:29
Concombre masqué dit :
je pourrais vous dire avec qui couche Candy
Balance l’info à Voici, moyennant finance bien sûr…! ^____^
septembre 13th, 2006 à 17:31
>Concombre masqué dit :
>En effet solal n’est pas schizo, c’est bien un membre de la confrérie des concombres qui vous parle.
La confrèrie des concombres ? Ah ok ! Donc ça explique pourquoi toi et lui vous êtes des légumes alors. Non c’est juste que c’est ce qui transparaît au travers de vos post. lol
Je sais, elle était facile celle-là. Allez sans rancune l’ami, c’est juste du quarantième degré !
septembre 13th, 2006 à 19:22
Raaa lala, manga avec un S!pff… pour faire plus francais!?! (-_-!
Sinon on parle bien d’anime et pas de manga là, non?
Ra lala encore cette p’tain de confusion!
Yota , défenseur de la bonne prononciation dans le domaine de l’anime et du manga! ^^!
septembre 14th, 2006 à 0:29
ah un personnage de BD dans un monde de mangasses?
Ce blog se fait de plus en plus éclectique…. Ce qui n’est pas pour me déplaire (pi moi aussi j’ai un jardin que je dois glabougner et un voisin navet irrascible ^^)
Cela dit ce qu’avance le concombre tiendrait presque la route.
Mais car il y a un mais, et Nonoche le souligne bien, il n’y a pas de copyright sur les boiboite!
Pi honnètement tu vcrois vraiment que DI/MD se serai laissé trainer devant les tribunaux s’il y avait eu l’ombre d’un soupçon de contrat en bonne et dûe forme (du moins autre chose qu’un dessus de nappe griffonné un soir de biture…)
pour ce qui est de la théorie du ‘pourquoi DI a fait une pareille boulette’ je pense que tu te fourres le doigt dans l’oeil jusqu’au coude.
je crois plus à un truc du genre
“DI a pris le comportement de RCP (remboursement prématuré, débauchage de personnel, pillage au passage des contact professionnels et j’en passe) pour une tentative de les doubler ce qui serait presque compréhensible si cela avait été vrai…
Honnètement on me file les droits de Goldo, j’ai plus d’amis plus de respect je connais plus personne et je sors la série tout seul dussès-je graver les dvd avec les dents…
Un truc aussi gros que Goldo (et les premier tribunal ne s’était pas trompé sur ce point) ne peut que rappoorter un max de thune et lorsqu’il s’agit de millions d’€uros les vielles amitiés font rarement long feu…
Et là les Uzan ont dû prendre peur (a tort) et on tenté le tout pour le tout en sortant la série sans droits afin de rammassouiller un peu de thune quand même.
septembre 16th, 2006 à 12:11
lut sur le forum DI Valerie Uzan et la direction de DI/MD feront un communiquer suite au verdict de l’affaire goldorak.
j’ai lut egalement que la toei allait se pourvoi en cassation , de plus un message fesait allusion au fait que sur les dvd jap un message est inscrit faisant mention de l’interdiction de copié les dvd pour quelque usage que ce soit..
septembre 17th, 2006 à 12:45
Quel avenir pour une édition collector de Grendizer ? Aucun.
J’espère que la justice est fier d’elle… Monsieur NAGAI ne doit pas être heureux en ce moment, même si Goldorak n’a pas fait fureur au japon, par rapport à Mazinger Z.
A l’origine, le problème de droits sur Goldo vient de la TOEI qui a vendu la série sans en informer DINAMYC…
A quand une série éditée sans un seul problème ? C’est vrai que 4 séries en un an, c’est beaucoup trop.
Monsieur BRH en fait trop avec harlock/albator, vu que le nom a été trouvé par Eric CHARDEN (Interview dans 10ème planète dans le dossier des proders Albator)…
Que dire de la sortie collector de Lady Oscar ou le générique français n’est pas présent pour des raisons de droit ? Encore BRH ? ? ?
J’espère que DINAMYC va pouvoir prouver que c’est Monsieur NAGAI qui est le créateur du robot, même si la série a été commandée par TOEI suite au film UCHU ENBAN DAI SENSO…
Alors, l’affaire n’est pas terminée, et elle ne le sera jamais.
Dommage ! ! !
septembre 17th, 2006 à 13:07
@ Fabinus89 :
Que dire de la sortie collector de Lady Oscar ou le générique français n’est pas présent pour des raisons de droit ?
Heeeeeeu, en même temps le fait qu’il n’y ait pas les génériques Français dans le collector de Lady Oscar, c’est pas un déchirement…..Parce que boujour la recherche parolière des textes…..Peut-être le seul service que BRH à pu rendre au consommateur……sur ce coup là….!!! ^^
septembre 17th, 2006 à 19:38
Olivier Cromwell dit:
“Heeeeeeu, en même temps le fait qu’il n’y ait pas les génériques Français dans le collector de Lady Oscar, c’est pas un déchirement…..Parce que boujour la recherche parolière des textes…..Peut-être le seul service que BRH à pu rendre au consommateur……sur ce coup là….!!”
Pas faut , mon chti Olivier!C’est pas ma copine non plus, qui va ce plaindre!^^
Mais bon, BRH est casse noix quand même pour Harlock et a fais chier Dybex pour Endless Odyssey!
septembre 17th, 2006 à 20:41
Olivier Cromwell dit:Parce que boujour la recherche parolière des textes…..
Personellement je les trouvais sympathiques.Mais c’est vrai qu’il y a un sacré fossé avecl’intensité dramatique et funeste de l’histoire.Enfin à l’époque évoquer les malheurs et les morts violentes même en contexte historique ça n’aura pas attiré le publique.T’imagine des paroles genre journal de Roger Gicquel,avec une marche funèbre.ça ne se serait pas vendu.Il y aussi un film de Roger Vadim passé quasiment inaperçu dans le cinéma français,c’est à peine si j’ai repéré une fois sa programmation à la télé,en deuxième voir troisième partie de soirée.
septembre 17th, 2006 à 21:11
yota dit :
Mais bon, BRH est casse noix quand même pour Harlock et a fais chier Dybex pour Endless Odyssey!
Pas faut , mon chti “Yoti”……..! ^^
En plus, j’ai essayé la VO et j’avoue que c’est pas mal ! Mais je manque encore d’entrainement pour lire les sous titres et voir les images en même temps…..Mais j’y arriverais avec un peu de volonté, mais ce sera dur……!!! ^……………^
septembre 17th, 2006 à 23:08
@ Spectateur:
C’est sûr que j’ai entendu pire comme générique, voir même dans la variété en générale……..!
Mais on ne peut pas dire que ça puisse rivaliser avec Racine ou victor hugo…non ?
Lady, Lady Oscar (Ouai c’est son nom)
Elle est habillée comme un garçon (On avait pas remarqué)
Lady, Lady Oscar (Ouai c’est toujours son nom)
On parle d’elle dans toutes les chansons (C’est pas vrai, c’est un personnage de fiction)
Lady, Lady Oscar (On le saura)
Tu vivais sous la Révolution (Et que faisait-elle sous la révolution, la petite vicieuse…?)
Lady, Lady Oscar (P’tain l’est rayé le disque)
Personne n’oubliera jamais ton nom (Faux, elle n’apparait nullement dans le dico ni dans aucun livre d’histoire)
Un jour son père a fait le choix (Ouai surtout pour elle, l’enfoiré)
Il fit d’elle un soldat (Tout ça pour les honneurs)
Quand ses amies portaient jupons (Ouai, la seule fois où elle a porté une robe pour plaire à un mec, elle s’est prise une veste et même pas à sa taille en plus…!)
Elle chaussait ses éperons (Evidement en pantoufles de verre elle aurait eu l’air fin; mais peut-être que je confond avec une autre ?)
Au lieu de jouer à la poupée (Ca c’est elle qui le dit…..)
Toujours elle galopait ( Ouai sur le dos d’ André en combinaison de cuir et CAGOULE avec: Le fouet, le fouet, le fouet !!!)
Lady, Lady Oscar (Elle a pas un deuxième prénom déjà ?)
Elle est habillée comme un garçon ( Un p’tit peu “précieux” son uniforme je trouve pour un uniforme de mec…!)
Lady, Lady Oscar (Ni un troisième, de prénom ?)
On parle d’elle dans toutes les chansons (Ben t’en connais qu’une alors, de “chanson”; la tienne !!!)
Lady, Lady Oscar (No comment !)
Tu vivais sous la Révolution ( Et elle en redemande la “cochonne” !)
Lady, Lady Oscar (pfffffffff vivement la fin du texte…Aaaaaaaah plus qu’une ligne !)
Personne n’oubliera jamais ton nom (Ben ça risque pas , vu le nombre de fois où on nous le rabache…..!)
Tout ça pour dire que ça ne correspond pas du tout au personnage romantique de l’histoire; dont les génériques Japonais son plus représentatifs…….En tout cas à mon sens ! Mais peut-être me trompe-je ?! ^:::::::::::::::::::::::^
septembre 18th, 2006 à 1:19
J’espère que BRH n’aura pas le toupet d’aller à Sans Aucun Doute,ni aux 7 Pêchers Capitaux.Il risque de se faire huer.
septembre 18th, 2006 à 5:40
-Spectateur, si tu parles du fameux film sur Oscar sama, c’est un pure echec!
Au japon, ma chtite amie l’avait trouvé sur Amazon.co.jp!On la matté et elle la revendu aussi sec!Elle qui, pourtant, adore Versaille no Bara! !^^!
-Olivier, avec de la percévérance, tu y arrivera et je pense que tu apprécira la VO à la VF qui est de bien meilleur facture, même si il y a de bonne VF!
Normalement, un bon sous-titrage te permet de lires la ou les phrases deux fois et avoir le temps de voir ce qui ce passe à l’écran.
Après, question flegmagite aigüe, c’est bien d’avoir la VF!Perso, ma priorité est la Version japonaise mais quand c’est dispo, j’achètes la version disposant de VO/VF même si je n’écoutes quasi jamais la VF!
Ganbatte ne! (bon courage!) ^^v
septembre 18th, 2006 à 6:07
Le réal du film adapté du manga de Ikeda Riyoko c’est Jacques Demi qui a par ailleurs fait le fameux film sur ma ville et que mon paternelle a figuré “Les Demoiselles de Rochefort” eheheh!
zyeuté cette page sur ベルサイユのばら : http://fr.wikipedia.org/wiki/Lady_Oscar_%28film%29
la jaquette du film : http://images.amazon.com/images/P/B00005QYP1.01._SS500_SCMZZZZZZZ_V1131685429_.jpg
septembre 18th, 2006 à 9:52
Merci Yota pour la correction.Donc ça cassait pas trois pattes à un canard.
C’est sur que l’opening de Versaille no Bara sonne plus juste aujourd’hui.
Et au fait en français les paroles donnent quoi?En matière de traduction du japonais je ne vais pas beacuoup au delà de Tokyo Eyes de Jean-Pierre Limosin en VJ.
septembre 18th, 2006 à 13:01
A Nonoche
“c’est à se demander pourquoi ils ont cherché à négocier avec Dynamic Planning… ”
Pour le reste cela reste étrange;
mais sur ce point, la négociation pouvait porter sur la VJ pour offrir des coffrets complets.
Pour obtenir de belles images , la négociation n’était pas indispensable,car l’autorisation de créer la VF confère à son bénéficiaire ou à ses concessionnaires du droit de diffuser le droit d’obtenir les images de l’auteur de la VJ ou de ses concessionnaires du droit de diffuser la VJ . Pour autant cette négociation n’est pas étrange parce que le droit que je précise est peu connu.
septembre 18th, 2006 à 23:22
J’adore aussi Tôkyô Eyes!Hinano est Totemo Chou Kawaii (vraiment trop mignonne)!
De plus le doc sur Tôkyô est interressant!
Désoler Nonoche pour le hors sujet! m(_ _)m
septembre 19th, 2006 à 0:00
Yota dit:Hinano est Totemo Chou Kawaii (vraiment trop mignonne)!
On est bien d’accord là dessus.
septembre 19th, 2006 à 9:23
Attendez, outre la cassation, il reste les marques communautaires qui sont en cours d’enregistrement auprès de l’OHMI, l’affaire n’est pas terminée….
septembre 23rd, 2006 à 15:11
Claude
J’ai des questions après avoir lu ton long message. Tu sembles vouloir dire que l’auteur de la VF a tous les droits sur elle, contrairement à l’auteur original. Ce qui m’a surpris. La VF est une adaptation, elle ne peut priver l’auteur original de ses droits sur l’oeuvre. Prenons un exemple: j’écris un livre, puis je le fais traduire en allemand pour une édition déterminé en Allemagne. L’éditeur n’aura le droit de le sortir que dans le cadre pour lequel il aura reçu autorisation, et pour une période donnée. Ce temps écoulé, s’il veut à nouveau le publier dans une nouvelle édition, il devra me demander une nouvelle autorisation, toute sortie dans d’autres conditions relèverait de la contrefaçon et de la violation des droits d’auteurs. Et si l’auteur disparaissait sans laisser d’ayant-droit (hypothèse de pensée), les droits sur cette VA ne seraient pas libres pour autant. Et j’aurais toujours des droits dessus, la VA n’étant qu’une adaptation de la VF.
Maintenant, il faut savoir quelles étaient les contrats d’origine. Si on se réfère à l’affaire avec Polly, elle établit qu’ils étaient limités dans le temps et soumis à renouvellement. Ce qui impliquait entre autres que le copyright Jacques Canestrier était périmé depuis des années, limité aux premières sorties. Au vu des faits détaillés dans cette affaire, il semble qu’il n’y ait plus de concessionnaire en France, la licence s’est perdue. Si c’est le cas, cela ne veut surtout pas dire que les droits sont libres. Cela veut dire que plus personne ne les a, ils reviennent au propriétaire original de la série. Qui doit s’entendre avec les auteurs de la VF, qui ne sont pas titulaires de droits de diffusion. La cession définitive des droits moraux et futurs n’existe pas en France. Pour la 3ème partie (épisodes 53 à 74), la question est différente, le contrat ayant été fait apparemment selon le droit japonais.
Tu écris qu’il ne saurait y avoir contrefaçon pour la reproduction des images d’origine, quel que soit le moyen. Comme tu fais sans doute référence à l’affaire qui nous intéresse, MD/DI n’auraient commis aucune contrefaçon. Si ils avaient eu les droits et en cas d’opposition abusive pour la fourniture d’un support de copie, oui. Mais comme ils ne disposaient pas des droits, ni de la part des auteurs originaux ni des créateurs de la VF (ou d’éventuels concessionnaires de la VF s’il se vérifiait qu’il en restait), il y a bien contrefaçon.
décembre 28th, 2006 à 17:33
Bonjour ! Je m’appelle Eric et goldorak a bercé ma tendre enfance.
D
décembre 28th, 2006 à 17:44
Bonjour !
Je m’appelle Eric et Goldorak a bercé ma tendre enfance.
Dans les années 1980, alors que je n’étais qu’un enfant, il était diffusé sur tf1. Je ne manquait aucun de ces épisodes. Les années ont passées et je n’ais plus entendu parlé de ce robot révolutionnel qui plaisait tellement aux enfants de mon âge. Et en 2005, j’ai eu la joie de le retrouver en DVD, dans de superbes coffrets. Seulement deux coffrets de cinq épisodes étaient disponible. J’ai apprit plus tard qu’il existait un troisième coffret. Ayant été retirés de la vente en 2005, il n’est disponible que sur le net à un prix très élevé. C’est dommage car beaucoup de monde ne pourrons pas en profiter. S’il existe à un prix raisonnable, je commanderais le troisième coffret. Bien à vous !