Toei assigne les distributeurs!
Toei Animation vient de mettre en ligne un nouveau communiqué, qui fait état des assignations à l’encontre de diverses enseignes du réseau de distribution. (merci à Pascal) Le Goldo-gate n’a pas fini de faire du bruit…
Les assignations
En dépit de nos avertissements, certains distributeurs ont choisi de continuer à vendre les coffrets DVD GOLDORAK contrefaits. En conséquence, TOEI ANIMATION CO LTD a assigné un grand nombre d’entre eux, dont notamment:
- AUCHAN FRANCE;
- CARREFOUR HYPERMARCHES FRANCE;
- FNAC ;
- ALBUM ;
- ASIAN ALTERNATIVE ;
- LECLERC Nantes;
- ESPACE CULTURELLE LECLERC Saint Etienne du Rouvray ;
- LECLERC Blagnac.
D’autres assignations seront délivrées cette semaine, TOEI ANIMATION CO LTD étant déterminée à faire respecter ses droits et à demander des dommages et intérêts.
Suite à l’interdiction qui leur avait été faite par l’Ordonnance du Tribunal d’Arrondissement du Luxembourg du 6 octobre 2005 de se dessaisir des coffrets GOLDORAK, des saisies ont en outre été effectuées dans les magasins CACTUS BELLE ETOILE situé à route d’Arion, BERTRANGE au Luxembourg ainsi que dans le magasin AUCHAN situé 5, rue Alphonse Weicker, LUXEMBOURG.
novembre 7th, 2005 à 11:27
J’aurais quand même attendu le résultat du procès sur le fond, si DI gagne, Toei rique d’avoir pas mal de problème avec les distributeurs concernés (et je ne parle même pas de la vente de leur futr coffrets…)
novembre 7th, 2005 à 11:27
La FNAC ? J’ai loupé un épisode moi… La FNAC a refusé de vendre les coffrets depuis le début non ?
novembre 7th, 2005 à 11:39
Quoique vu la rumeur de plus en plus persistante de la sortie du box 3, c’est peut -être un moyen de limiter les ventes de ce dernier.
novembre 7th, 2005 à 12:01
Je sais pas chez qui, au printemps, ils vont les distribuer leur coffret à la Toei !!
Je trouve ça lamentable, il est clair qu’il n’y a pas d’interdiction de commercialisation, pas de preuve juridique des droits de la Toei…Je trouve qu’ils y vont fort !
Ils auraient dû patienter !
novembre 7th, 2005 à 12:06
Jarod, j’ai du louper le même épisode que toi. La FNAC m’a aussi dit qu’ils refusaient de les vendre.
C’est peut-être en effet lié à la rumeur du coffret 3, histoire de, comme le dit limace, limiter les ventes.
novembre 7th, 2005 à 12:15
Le référé voulant interdir la vente des coffrets ayant été refusé par la justice, je ne pense pas que ces enseignes aient qq chose à craindre.
Si effectivement le 28/11 la justice donne une décision que va dans ce sens, oui, ceux qui continuent à les vendre pourront s’attendre à des represailles.
novembre 7th, 2005 à 12:24
Limace a dit que : “Toei rique d’avoir pas mal de problème avec les distributeurs concernés (et je ne parle même pas de la vente de leur futr coffrets…)”
Absolument aucun danger!
novembre 7th, 2005 à 12:38
Assigner alors que le jugement n’est même pas rendu?
Assigner alors qu’ils sont infoutus de prouver qu’ils sont les détenteurs des droits?
ils ont perdu un bout de cerveau chez TOEI?
Avec le pataquès sur les droits ca risque de très mal passer, le juge qui sera en charge du dossier risque de bien rigoler…
Ainsi que les distributeurs une fois TOEI débouté… Rapiat comme sont les GMS ils vont bien trouver un truc pour réclamer des Dommages et Interêts…
novembre 7th, 2005 à 12:39
MD et DI se sont portés garant de la marchandise auprès des magasins. Je crois que le but n’est pas de “punir” les magasins mais de les faire se retourner contre MD/DI… Genre “désolé, on vous avait prévenu… Mais MD vous avait dit qu’ils seraient la en cas de problèmes, non ???”
Imaginez que tous se retournent sur MD/DI, ils ne sortiront pas des tribunaux de si tot…
novembre 7th, 2005 à 12:42
la toei pousse un peu loin, et au vu du référé, les enseignes visé ne risquent rien.
de plus le jour ou ils lanceront leur propre dvd, les resaux de distribution en question refuserons peut etre suite a cette attaque. bref pas tres malin
novembre 7th, 2005 à 12:43
Comment TOEI peut assigner alors qu’ils ont été déboutés de leur référé et qu’aucun jugement n’a encore été donné ? Peut-être s’agit-il d’assignations au seul Luxembourg. Vraiment la défense de TOEI est aussi très particulière.
novembre 7th, 2005 à 12:45
Gugu : Il ne faut pas oublier que le premier proces ne concerne que la marque et la contrefacon… Les droits d’auteurs n’ont pas encore ete mis sur la table…
novembre 7th, 2005 à 13:09
Juste une remarque, Toeï n’as pas l’air pressé de communiquer sur la sortie des DVDs “Candy” alors qu’ils disent n’avoir accordé de licence à personne (aucun communiqués, aucune menaces préventives…).
Y aurait-il deux poids, deux mesures.
novembre 7th, 2005 à 13:24
Encore une fois, je remarque que des choses ont été évoquées précédemment et suffisamment en détails, mais certains semblent ne pas vouloir comprendre.
Le référé du 05 octobre ne portait que sur la marque et l’insuffisance de preuve apportées par Toei, quant à un usage régulier par elle de la marque. A ce titre, la décision refusait d’interdire la vente les seules éléments ayant été présentés à la juridiction en question. Ce qui ne veut pas dire pour autant a contrario que cette décision autorise la vente et que celle-ci soit légale pour autant. Bon nombre d’enseignes ont été avertis solennellement qu’il y avait un problème de légalité de ce produit par rapport au droit de la propriété intellectuelle et ne peuvent être considérés comme étant de bonne foi.
En tant que tel et en continuant de commercialiser ses box, ils engagent leur responsabilité civile délictuelle sur le fondement de la responsabilité du fait personnel articles 1382 et 1383 du code civil.
Quant à l’absence de preuves des droits de Toei sur Goldorak ou du moins qu’elle n’aurait pour l’heure pas rapportées, apparemment certaines personnes n’ont pas lu divers documents sur le blog de Nonoche, communiqués par Me Bataillon ou bien les ont lu en diagonale. Faîtes peut-être un petit retour dans des articles précédents …
Vous dîtes que Toei est gonflée ? Toei est lésée dans ses droits en tant que producteur dans cette affaire, il est donc normal qu’ils agissent, afin de préserver leurs droits.
Quant à dire qu’ils seront déboutés et que les GMS ne risquent rien, je vous donne rendez-vous d’ici à quelques temps messieurs, mais à votre place je ne parierais pas là-dessus. En France, je remarque qu’il existe toujours cette fâcheuse manie, lorsque se pose un problème quelque part de s’en laver royalement les mains et dire qu’une tierce personne est toujours responsable. Malheureusement, c’est un peu plus complexe que ça. Chacun est responsable de son propre fait.
novembre 7th, 2005 à 13:52
Toei n’a pas a attendre la fin du procès contre DI pour assigner qui ils veulent (sinon entre le procés et l’appel ca pourait durer des années).
Tout comme il pourraient trés bien assigner en justice n’importe quel magasin vendant des DVD pirates d’une leurs séries, ils ne sont pas obligé pour ca de faire un procès à l’éditeur chinois et d’attendre le résultat du jugement.
Au contraire je trouve ca plutôt normal, comme ca même si ils perdent sur la marque contre DI, ils auront toujours d’autre procès en cours portant sur les droits d’auteurs qu’ils pouront peut être gagner.
novembre 7th, 2005 à 13:54
Alex : non, je ne suis pas tout a fait d’accord avec ce que tu dis.
IL y a des coffrets en vente sur le marché. Si ils sont illégaux, TOEI doit pouvoir le prouver pour arreter la commercialisation. Ils vont voir le juge en disant que la marque leur appartient, et le juge les déboute.
Aujourd’hui, on en est là, et pas plus loins. De ce fait, il n’est pas interdit de vendre ces coffret.
Par contre, ça ne veut pas dire qu’effectivement ces dvd ne soient pas sortit de façon illégale, et qu’on a violer leur droits d’auteurs. Ca on le saura par la suites. Mais à l’heure actuelle, et jusqu’a se que TOEI arrive à prouver le contraire, ou que le juge le decide, ces dvd n’ont rien d’illégaux.
novembre 7th, 2005 à 13:56
alex : je suis 100 % d’accord avec toi
novembre 7th, 2005 à 14:13
Adol, tu peux ne pas être d’accord avec ce je dis, mais la vente est réputée légale jusqu’à preuve du contraire. Et comme je l’ai déjà dit, un bon nombre d’éléments objectifs et bien au delà même de la marque, permettent de penser qu’elle ne l’est pas. CF entre autre le fax de Dynamic Planning datant de fin août. Alors oui, je le redis, dans ces conditions les sociétés commercialisant ou continuant de commercialiser ces produits, alors tout est loin d’être clarifié une fois pour toute, à ce titre, ils manquent à leur plus élémentaire obligation de prudence.
Ils sont supposés être renseignés un minimum sur ce qu’ils vendent. Donc désolé de te contredire Adol, ainsi que d’autres, mais ça risque de s’avérer assez difficiles pour eux.
Après, on verra bien au cas par cas …
novembre 7th, 2005 à 14:45
La Fnac Toulouse (au moins) a brièvement vendu les coffrets…
Pour l’instant ce n’est pas d’un editeur (Toei en tant que tel) qui n’existe plus, ou pas (encore), dont se méfient certaines enseignes…
novembre 7th, 2005 à 14:56
Gersen a osé dire que : “Par contre, ça ne veut pas dire qu’effectivement ces dvd ne soient pas sortit de façon illégale, et qu’on a violer leur droits d’auteurs. Ca on le saura par la suites. Mais à l’heure actuelle, et jusqu’a se que TOEI arrive à prouver le contraire, ou que le juge le decide, ces dvd n’ont rien d’illégaux.”
ah d’accord, c’est comme les champignons!!
Donc mangez des champignons… on sait pas s’ils sont vénéneux ou non, on sera fixé le 28.
Quand on joue sur les dates, et que l’on raisonne de cette manière, c’est que l’on sait pertinement que ces produits sont vénéneux… j’veux dire illégaux.
En tout cas, vendre des “champignons” à ce prix là, alors qu’ils devraient coûter 2 fois plus chers… ça n’a pas l’air dans inquiéter beaucoup!!!
novembre 7th, 2005 à 14:59
pour Candy, Toei ne peut pas assigner qui que ce soit : personne n’a encore sorti ce produit, personne ne le vend ! Il n’y a pas encore de délit…
On n’attaque pas en justice quelqu’un qui n’a encore rien fait, sauf dans Minority Report…
novembre 7th, 2005 à 15:07
bébère dit : “Gersen a osé dire que…”
Hue.. C’est pas moi qui ait dit ca, mais adol
novembre 7th, 2005 à 15:08
Bébère, les propos que tu cites sont ceux d’Adol, pas Gersen.
novembre 7th, 2005 à 15:16
Un juge a déclaré que MD pouvait continuer la commercialisation du produit, ça veut dire ce que ça veut dire, non ?
Un supermarché qui se renseigne aujourd’hui sur la légalité des DVDs va tomber sur une décision en référé claire et nette, qu’est-ce que vous voulez de plus ?
Tout ça devient pour moi aberrant !!
Y’a une mauvaise foi de certains évidente concernant MD et DI.
Y’a des choses troubles, étranges (masters…etc) concernant la sortie de ces DVDs, on est d’accord, mais n’empêche que Toei, aujourd’hui, pour moi, chie dans la colle !! Pardonnez moi l’expression !
Qu’ils communiquent sur leur édition DVD de Goldorak, en nous expliquant ce qu’il y aura, etc… !!! Là, peut-être que la vente des coffrets MD sera ralentie, si les gens, les fans voient qu’il vaut mieux attendre encore un peu.
Mais non, comme depuis des années, ces sacrés DVDs de chez Toei continuent à se faire attendre !!
Et allons-y pour les poursuites judiciaires envers les grandes enseignes ou les acheteurs !!
Nul !
novembre 7th, 2005 à 15:21
ok merci Alex!!
autant pour moi Gersen!!
(mais champignons à moi sont 1 peu allucinogènes!! (:-)))
novembre 7th, 2005 à 15:30
Un juge a déclaré que MD pouvait continuer la commercialisation du produit, ça veut dire ce que ça veut dire, non
Non, un juge a déclaré qu’il ne pouvait par interdire la commercialisation du produit, nuance !
novembre 7th, 2005 à 15:32
bébère : Bon, je l’ai expliqué déjà une fois, je recommence.
Vous pouvez interdire “préventivement” un article à la vente quand il présente un risque de santé publique ou de sécurité, comme par exemple, un médicament, une arme, une voiture, ou un champignon.
Un dvd, n’appartient pas à cette catégorie. Et en France, on est innocent jusqu’a preuve du contraire, donc, illégaux, possible, mais faut le prouver.
Alex : En france, un vendeur est responsable de se qu’il vend. je crois qu’on est tout les 2 d’accord sur ce point. Les GMS revendent des coffrets achetés légalement à DI, qui par ce fait engage SA responsabilité. Si par la suite, il est prouvé que ces dvd sont illégaux, TOEI ne pourra s’en prendre qu’a DI et exiger réparation pour les dvd vendu. Tu remarqueras que je parle au futur. Car oui, il y a des documents ici qui laisse prouver qu’effectivement ces dvd sont illégaux. Mets toi à la place des GMS : comment veut tu savoir qui dit vrai entre TOEI et DI ? Soit tu “supposes”, soit tu attends la décision de la justice. Mais il ne faut pas oublier que seul les autorités peuvent interdire la vente d’un produits. Donc tant que rien n’a été ordonné, les dvd sont autoridé à la vente.
Et je le redit, ce n’est par parce que la vente est jugée légale pour l’instant, que ces dvd sont légaux en eux même. Je m’en tient qu’aux faits et qu’a ce qui à été décidé.
Mais faut pas se leurer : l’action actuelle de TOEI n’est pas effectivmement d’attaquer les GMS, mais de les intimider pour freiner la vente. Ca aussi je l’ai déjà expliqué ici: toute cette procedure repose sur le fait que TOEI gagne le procet contre DI. Car, si ce n’est pas le cas, DI se fera un plaisir de poursuivre à son tour TOEI pour diffamation.
novembre 7th, 2005 à 16:24
“Et je le redit, ce n’est par parce que la vente est jugée légale pour l’instant, que ces dvd sont légaux en eux même. Je m’en tient qu’aux faits et qu’a ce qui à été décidé.”
Justement Adol, tu n’en tiens pas aux faits. Car la décision n’a aucunement déclarer cette vente légale, mais a réfusé d’interdire la vente sur le fondement de la marque au vu de l’insuffisance des éléments fournis par Toei, ces derniers ne justifiant pas ainsi d’un usage régulier de la marque Goldorak ces 5 dernières années.
Quant à ne s’en “prendre” qu’à DI, c’est affligeant d’expliquer toujours la même chose, mais comme je l’ai dit et d’ailleurs c’est ce qu’un avocat a conseillé à Ash Evil Dead, c’était d’éviter de commercialiser ces produits tant que les choses n’étaient pas parfaitement claires.
“Soit tu “supposes”, soit tu attends la décision de la justice. Mais il ne faut pas oublier que seul les autorités peuvent interdire la vente d’un produits. Donc tant que rien n’a été ordonné, les dvd sont autoridé à la vente. ”
Oui, mais si tu es prudent et un minimum, tu évites de commercialiser un produit dont la licéïté apparaît douteuse.
Sur le but de la manoeuvre, à savoir freiner la vente, c’est peut-être vrai, mais c’est dans l’intérêt même de Toei, pour garder un certain potentiel de ventes pour plus tard.
Quant à la diffamation, voilà encore un mot bien souvent employé à toutes les sauces et surtout à tord. La diffamation obéit à des conditions assez strictes, c’est loin d’être évident !
Par contre, sait-on jamais, une action dans le cadre de l’abus de droit, vu que c’est une théorie prétorienne, aurait peut-être plus de chances d’aboutir, va savoir …
novembre 7th, 2005 à 16:47
Alex dit : “Et je le redit, ce n’est par parce que la vente est jugée légale pour l’instant, que ces dvd sont légaux en eux même. Je m’en tient qu’aux faits et qu’a ce qui à été décidé.”
Ces Dvd ne sont pas illégaux, jusqu’a preuve du contraire, cf : “le jour du jugement”
Tous comme une personne est présumée innocente jusqu’à preuve du contraire.
novembre 7th, 2005 à 17:06
Ne pensez-vous pas que la Tôei est simplement venue sur ce site pêcher sa liste de magasins à assigner ? Ca m’étonnerait qu’ils se soient déplacés dans tous ces magasins, certains étant dans des petites villes en plus. Et quelque part ça me gêne de participer à ça, ça s’apparente à de la délation.
Du coup j’avais quelques autres adresses de magasins concernés, mais je vais m’abstenir.
novembre 7th, 2005 à 17:06
Alex : “Justement Adol, tu n’en tiens pas aux faits. Car la décision n’a aucunement déclarer cette vente légale, mais a réfusé d’interdire la vente sur le fondement de la marque au vu de l’insuffisance des éléments fournis par Toei”
En fait tu prends le problème a l’envers
Pour un dvd, tu n’as pas à prouver la légalité pour authoriser la vente, mais prouver l’illégalité pour l’interdire. Ici le tribunal a été suffisament clair : avec les éléments qu’on a, on n’interdit pas la vente. Et interdire, dans mon dico, ça veut dire arréter d’autoriser. Oui, le tribunal n’a pas dit “c’est autorisé”, car il en est incapable, sur le fond du problème, il ne peut trancher. La seule chose qu’il peut faire, c’est interdire la vente, de façon préventive ou pas, ou laissé continuer jusqu’au procet. Et c’est ce qui se passe ici. Rien empêche DI de vendre ses coffrets à l’heure actuelle, ni les GMS de les distribuer. On est dans le doute jusqu’au procet. Donc, oui, je suis d’accord avec toi quand au fait de dire que la vente est “autorisée”, on est un peu entre 2 eaux.
C’est pour cela que j’insiste bien sur le fait que ces coffrets, même si ils sont en vente légalement, ne sont pas pour autant légaux. Il faut voir par la que rien n’interdit leur vente pour l’instants, mais que leur légitimité n’a pas encore été prouvé.
Si effectivmement TOEI apporte la preuve que DI les a sortit sans avoir le droit, oui, les coffrets seront illégaux et interdit à la vente.
Après on peut pinailler pendant des heures sur ces points.
novembre 7th, 2005 à 17:11
Jin-K : les anti-DI trouvent que ça fait la promotion des DVD, les pro-DI trouvent que c’est de la délation…
à toutes fins utiles, sache que si on a connaissance d’un acte illégal, on est censé prévenir les autorités… faute de quoi on peut être condamnés pour complicité… voilà pour la “délation”.
Ensuite, je pars du principe que les magasins savent ce qu’ils font et sont responsables de leurs actes, ça n’est pas à moi de les “couvrir” s’ils font quelque chose de condamnable.
novembre 7th, 2005 à 17:19
Jin-k : Techniquement non, regarder ici ne suffit pas, il faut envoyer un huissier pour faire constater la mise en vente, chose que je ne pense pas qu’ils aient fait. Comme dit plus haut, je pense qu’il s’agit juste d’intimidation et de pression, plus que vraiment des poursuites judiciaires.
novembre 7th, 2005 à 17:23
Je n’ai pas d’intérêt particulier à ce que ces DVD soient ou non dans le commerce, donc pour l’étiquetage pro-DI, ça ira, merci.
Quand je retrouve une liste de magasins qui était sur le site dans la liste de Toei, je trouve ça un peu fort de café, quoi. Ils se sont pas trop fatigués.
Je ne mets pas spécialement en cause ton traitement de l’information… simplement l’utilisation qui en a été faite par Toei : peut-être les personnes qui ont posté ne le faisaient que par souci d’information des fans qui recherchaient les DVD.
novembre 7th, 2005 à 17:23
pour l assignation et il faut préciser un point:
les avocats de Toei assignent sur le faite que le magasin n a pas arrété de vendre et non sur le faite que le magasin vende du goldo, nuance importante
c est une assignation pour le 16 novembre (méga rapide)
d’apres manga distribution le coffret 3 sort vendredi …
novembre 7th, 2005 à 17:24
oups, Alex m’a corrigé, tu ne peux pas être condamné pour complicité, mais pour non-dénonciation de crime ou délit, ce qui constitue une infraction.
novembre 7th, 2005 à 17:33
adol : il ne s’agit pas ici d’intimidation mais d’assignation… L’intimidation avait ete faite avant, lorsque TOEI a envoye des faxes aux magasins les prevenant du probleme des coffrets. A ce moment-la, on etait encore dans la phase “stoppez la vente ou on vous assigne”
Ici, les assignations sont faites visiblement. Il y a donc probablement eu constatation par huissier…? Nonoche peut peut-etre confirmer…?
Je reste sur l’hypothese du retour de flamme des magasins sur MD.
“Vous nous avez assurer qu’on n’aurait pas de problemes, assumer maintenant…”
novembre 7th, 2005 à 17:34
adol : Le fait que la vente ne soit pas encore interdite, car les DVD ne sont pas encore déclaré illégaux on est d’accord, par contre, dire que les vendeurs ne risquent rien, je ne suis pas convaincu.
Par exemple, demain, je décide de vendre dans mon magasin (j’ai pas de magasin mais c’est pour l’exemple
) L’intégral en DVD des 6 films de Star Wars que j’ai acheté à Taiwan pour 2$ et dont mon fournisseur m’a juré sur la tête de son chiwawa qu’ils étaient authentique.
Ces DVD sont bien entendu légaux jusqu’à preuve du contraire, la vente n’en est donc pas interdite, et moi en toute bonne foi j’ai fais confiance à mon fournisseur en les achetant.
Tonton George m’envoie un e-mail me disant que ces DVD sont illégaux et que je doit arrêter de les vendre immédiatement, comme je fais confiance à mon fournisseur, j’ignore cet e-mail.
En suivant ton raisonnement ça voudrait dire que légalement je ne risque absolument rien ? Que tant que les avocats de tonton George n’ont pas attaqué en justice l’éditeur Taiwanais et prouvé que ces DVD était illégaux, je peux les vendre sans risquer aucune poursuites ? Et que dans le pire des cas c’est uniquement l’éditeur qui risque quelque chose et pas moi ?
Si c’est le cas, ça me parait la porte ouverte à beaucoup d’abus, n’importe qui peu vendre n’importe quoi et après coup prétendre qu’il les a acheté en toute bonne fois.
novembre 7th, 2005 à 17:45
Salut à tous,
Si j’ai un magasin, que je veux vendre les DVD de Goldorak, que je sais qu’un procès est en cours, je regarde le premier jugement rendu: les DVD ne sont pas interdits. Je ne v ois pas au nomp de quoi je devrai, en tant que dirigeant ou chef de rayon de tel ou tel magasin acheter deux Dalloz et payer une escouade de juristes pour vendre des DVD qui non pas été interdits à la vente par les autorités alors même que ces dernières sont au courant du problème de légalité et ont statué une première fois sur le sujet. Après, le sens civique et compagnie, vous savez très bien que ce n’est pas le problème, ce ne sont que des histoires d’argent. Croyez-vous que le sens civique soit en jeu dans le procès de la Toei et de Dynamic et compagnie ou l’un a un bout de la VF, un autre un peu de la VO, un troisième les musiques, un autre les dessins. Franchement, c’est l’oeuvre, l’idée qui compte non? He bien voyez comme ils se sont écharpés pour des broutilles telles que la bande son française de 25 épisodes. Franchement, si vous commencez à tenter de faire entrer le sens civique en droit vous allez vous faire bouffer. Prenez l’exemple des assureances, certaines gagnent leurs procès pour vice de forme, et personne ne songe qu’elles ont été payées pour un service en cas de sinistre, que le sinistre étant survenu elles devraient payer point barre, et qu’il n’est pas normal que l’omission de telle ou telle phrase dans le courrier du sinistre puisse annuler la procédure. Quant à vendre les DVD deux fois moins cher que ce qu’ils valent: soyons sérieux… Goldorak c’est excellent, j’adore, c’est nostalgique, mais de là à dire, si je vous suis bien, que les coffrets devraient couter deux fois plus cher, c’est à dire 60 Euros chacun, soit 180 euros pour la série complète, c’est du délire. Pour même pas la moitié tu as les trois films du Seigneur des anneaux qui ont couté une fortune à réaliser, qui ont été un risque de production énorme, dont la musique demande un orchestre philarmonique. Là il ne s’agit plus d’une série animée commandée par Bandai pour vendre des jouets. Ok les coffrets Goldorak à ce prix c’est bien, on ne peut pas non plusq nous les donner mais de là à considérer qu’il faudrait qu’ils soient deux fois plus chers: Victime de la mode…
novembre 7th, 2005 à 18:27
http://s19.yousendit.com/d.aspx?id=2DHX3224XDI6S2WDF13QAHU672
voici un scan de la boite N°1 de goldrake trouvé sur le net, j’avais pas de scanner :s (j’ai les DVDs Goldrake depuis Avril 2005)
novembre 7th, 2005 à 18:47
A force de venir chez Nonoche, ont vas finir par devenir de trés bon avocats. lol
En tout cas moi ce que constate c”est que sur le plannig des sortie, aussi bien cette semaine et celle d’aprés et bien ya pas de coffréts 3 goldo en vue alors méfion-nous.
novembre 7th, 2005 à 19:21
A propos de la “dénonciation de crimes et délits”, personne ne respecte totalement cet aspect, tout le monde connait des personnes faisant des petites bétises et on ne les dénonce pas pour autant… (ne connaissez-vous pas des personnes telechargeant sur le net, possédant des cd gravés, un windows piraté, roulant trop vite, jetant un papier par terre….) Les grosses bêtises il faut les dénoncer et je ne pense pas que l’affaire goldo soit une affaire d’état… Jouer au justicier devient vite lassant quand on voit que derriere rien ne s’arrange.
novembre 7th, 2005 à 19:24
Je trouve que,malgré l’urgence et leur bâteau qui prend l’eau,la Toeï commet peut-être un erreur en multipliant les assignations.Si elle le fait pour retourner les enseignes contre MD/D1,qui dit que c’est ce qui se passera?
novembre 7th, 2005 à 19:50
Gersen : très bon exemple
La seule différence avec notre affaire, c’est que le père lucas va pas attendre 3 mois avant de prouver qu’il a les droits à la fois sur l’oeuvre et sur la marque, obtenant ainsi une interdiction de vente immédiate.
Immagine un peu un magasin comme la FNAC, si il devait verifier si tous les editeurs qu’ils distribuent ont bien les droits… Immagine aussi si on devait arreter la vente d’un produit dès qu’un producteur envoie un fax alors qu’il est pas capalbe de prouver immédiatement devant un juge qu’il est dans son droit…
Après, on va demander la bonne fois ou non du re-vendeur. Et la, y a une différence entre acheter à un grossiste à HK des dvd mal fait, avec un bon de commande douteux, et acheter des dvd dans une entreprise on ne peut plus légale et jusqu’a présent respectable en France, qui en plus d’avoir pignon sur rue, avoir produit plusieurs disaines de titre en dvd, et qui fait de la publicité dans la presse.
novembre 7th, 2005 à 20:03
dav a dit : “Goldorak c’est excellent, j’adore, c’est nostalgique, mais de là à dire, si je vous suis bien, que les coffrets devraient couter deux fois plus cher, c’est à dire 60 Euros chacun, soit 180 euros pour la série complète, c’est du délire.”
tu ne vois pas ou je veux en venir :
un coffret Cosmocats vaut 39,90 €, OK?
un coffret de Goldorak vaut 29,90 €, toujours OK ? voir même suivant la pub jusqu’à 19,99 € OK ?
Je ne crois pas que les droits de Goldorak, aient coutés moins cher que Cosmocats!
Seulement voila, Manga Distribution prétend avoir payé 3M d’€uros pour la série. Alors comment peuvent ils vendre Goldorak moins cher que Cosmocats?
A propos vous savez combien paye un revendeur de coffret Goldorak ?
si ça vous intéresse…
novembre 7th, 2005 à 20:11
Bébère, Déclic Images prétend avoir payé 500.000 euros, et c’est tout. Ils n’ont jamais dit avoir payé les 3 millions, (Maître Nitot m’a même dit qu’ils n’avaient rien payé de plus) et qui plus est, RCP a remboursé les 500.000 euros…
novembre 7th, 2005 à 20:13
Jin-K : “simplement l’utilisation qui en a été faite par Toei ”
Houlà !
Attention à ta formulation : tu fais une affirmation.
Or tu n’as aucune preuve concrète de ce que tu avances.
Donc gaffe
>Quand je retrouve une liste de magasins qui était sur le site dans la liste de Toei, je trouve ça un peu fort de café, quoi. Ils se sont pas trop fatigués.
Si leur liste est identique à celle de Nonoche, ça ne veut pas forcément dire qu’ils ont copié/collé le site de Nonoche : ils ne vont tout de même pas inventer des magasins qui n’ont pas commercialisé Goldo ou ne pas citer des magasins qui ont commercialisé Goldo…
Quand la météo annonce du beau temps, et que je constate par moi même qu’il y a du beau temps et l’écrit sur mon blog, est-ce que ça veut dire que j’ai “volé” l’information à la météorologie française ?
novembre 7th, 2005 à 20:27
je sais Nonoche, mais quoiqu’il en soit ils ont quand même montré une jolie facture d’RCP de 3 000 000 Euros.
et je répète que MD m’avait dit qu’ils avaient payé la licence très cher.
c’est pourquoi je reste perplexe sur les prix pratiqué de MD.
novembre 7th, 2005 à 20:29
Nonoche à dit :
Déclic Images prétend avoir payé 500.000 euros [...] et qui plus est, RCP a remboursé les 500.000 euros…
Je cherche peut-être la petite bête, mais pourquoi pour Déclic on “prétend” qu’ils ont payé alors que pour RCP on est sûr qu’ils ont remboursé ?
novembre 7th, 2005 à 20:35
David, oui, tu cherches la petite bête ;¬p le “prétend”, je l’ai repris de la phrase de bébère, et deuxièmement, le remboursement a été confirmé par l’avocat de Déclic Images.
novembre 7th, 2005 à 20:37
bébère a dit:
je sais Nonoche, mais quoiqu’il en soit ils ont quand même montré une jolie facture d’RCP de 3 000 000 Euros.
soit, mais ils n’ont jamais prétendu avoir payé cette somme, faut faire attention à ce qu’on dit ;¬)
novembre 7th, 2005 à 20:57
les prix chez MD n ont jamais été un secret je pense
PVP 39,90TTC = 25 € HT – remise (entre 10 et 20% suivant le mag)
PVP 29.90 TTC = 20 € HT – remise (meme chose)
evidement pour un mag goldo est considéré etre a 39.90€
quand auchan le vent 31euro ca laisse pas vraiment de marge…
evidement un mag ne peut pas vendre les 2 coffrets pour 49 € comme MD…
novembre 7th, 2005 à 21:00
tout à fait Nonoche, l’accompte de 500 000 Euros a été remboursé.
donc ils n’ont rien payé.
bon bah voila
maintenant je repose ma question :
est ce que quelqu’un connait le coût de revient d’un coffret de Goldorak pour une boutique?
novembre 7th, 2005 à 21:48
Réponse à Bébère,
Ce que je dis c’est que 30 euros pour une série nostalgie c’est largement assez. Les cosmocats valent 39 euros? Soit! Et alors? Je trouve toujours que 30 euros pour Goldorak c’est ni trop ni pas assez, c’est le bon prix.
Je te le répète: pour moi, c’est un postulat qui n’engage que moi, le prix d’un DVD devrait être fonction du risque et des frais engagés. Voilà, c’est tout.
Sans rancune
Dav
novembre 7th, 2005 à 22:28
Réponse à kisaitout :
cosmocats : prix public de 39.90 soit prix de cession 26,70 HT ( – remise)
Maitres de l’univers : prix publc de 29,90 soit prix de cession de 20 HT (- remise)
Goldorak : prix public 29,95 €uros; soit prix de cession de 25 HT Euros (-remise)
novembre 7th, 2005 à 22:56
Le cout d’un coffret ?
J’en sais rien, mais si j’y vais des calculs tout-à-fait standard en économie, il devrait revenir à environ 1/10 du prix de vente final (hors action), donc à peu près 3 euros.
Je ne sais pas le prix de fabrication d’un DVD, mais lorsque j’ai eu une fois à produire des CD, on en avait eu pour 80ct d’euros, y compris l’impression 5 couleurs (4 couleurs + blanc pour faire le fond) et la fourre. Cela fait de cela 8 ans maintenant, donc je suppose (ce n’est qu’une supposition pure!) que le cout est maintenant identique pour un DVD, voire un petit peu moins cher. Enfin, à tout casser 5 euros pour le coffret 5 DVD.
Vu le nombre produits, je pense que l’on peut ajouter 1 euro pour les frais de développement avant, ce qui fait 6 euros.
Ensuite, il y a la marge du revendeur (100% du prix d’industrialisation) + un petit peu de transport, ce qui fait 12-14 euros et il est vendu ensuite en magasin le double à nouveau, ce qui fait dans les 24-28 euros. Avec cela, ca laisse de la marge pour le vendre à 29 euros et le baisser en action à 19 euros si nécessaire tout en conservant une petite marge.
Voilà, j’ai essayé. Aux autres maintenant…
novembre 7th, 2005 à 23:10
bébère tu lis pas mes posts ?
pour un mag tu achetes environ 25 euro TTC le coffret
MD ne se cache pas de ses pratiques commerciales
novembre 7th, 2005 à 23:14
Quant aux assignations faites, la liste me surprend toujours. En effet, cela donne l’impression qu’ils sont venus la prendre sur ce site (ou sur d’autres sites donnant cette information). Je suis toujours surpris d’y voir la FNAC y apparaitre. Apparement, elle ne l’a vendu qu’à Toulouse et brièvement. N’ont-ils pas stoppé immédiatement lorsqu’ils ont reçu les informations de Toei ? En discutant avec eux, ils semblaient avoir une politique assez commune sur ce point qui était de ne pas les vendre. Est-ce que d’autres ont vu autre-chose ?
novembre 8th, 2005 à 10:55
Florence : Ca me semble très clairement être des DVD pirates que tu as là.
Je me trompe peut être, mais je ne vois pas de mention de distributeur, de d’éditeur ou quoi que ce soit d’autre. Tout au plus un petit copyright.
Ce sont des DVD 5, ce ne serait pas des DVD gravés ? Et en plus, on retrouve 7/8 épisodes par DVD, ce qui est énorme pour un DVD5, je n’ose imaginer la qualité…
Et comme par hasard, pas de sous titres, mais VO et VI.
Et pour terminer, il me semble que ce sont les mêmes bonus que sur les DVD Jap
novembre 10th, 2005 à 13:08
Notions complémentaires au sujet du prix d’un DVD :
> Une licence n’est pas un prix “net”. Les montants annoncés sont des minimums garantis. Il y a ensuite un taux de royalties indexé sur le prix de vente. Si le calcul des royalties dépasse l’avance, il faut payer le complément au fur et à mesure des ventes.
> Dans le coût du DVD, il ne faut pas oublier les droits de reproduction mécanique versés à la SDRM (sacem).
> Dans le coût du DVD, il ne faut pas oublier les coûts de développement et de promotion, de commercialisation, de stockage, de gestion des invendus, ainsi qu’une part de coûts fixes (salaires, frais généraux).
Là où un coffret tiré à 1 million de copies peut se permettre d’être à 39 Euros, un autre tiré à 5.000 copies ne peut évidemment pas être vendu au même prix.
novembre 10th, 2005 à 23:18
J’habite en Belgique, et ils sont tjs en vente. Cependant, j’ai les 2 premiers coffrets alors, je compte bien acheté le troisième maintenant (s’il est deja mis en vente)., afin d’eventuellement les échanger contre les vrais (si toute fois, ils sont bels et biens reconnus faux)..
Quel gaspillage!!!